Mike Papantonio: Um novo processo nos casos contra Jeff Epstein revelou que ele usaria chantagem e técnicas de coerção para evitar que as mulheres fugissem de sua propriedade. Se juntando a mim para falar sobre isso está Carissa Phelps. Ela é uma de nossas advogadas e apenas uma especialista nesta área. Carissa, comece nos contando a história, o novo desenvolvimento que está surgindo no caso Epstein.

Carissa Phelps: Bem, felizmente, as pessoas podem compartilhar suas histórias, pois demorou muito para que pudessem fazê-lo em torno deste caso. E o que ele usou foi, sabe, chantagem da mesma forma que usou chantagem em outros casos, é o que está sendo alegado, é que você tinha pessoas que estavam segurando dossiês e informações sobre suas vítimas e segurando atos. Talvez fossem atos inocentes. Talvez fossem atos supostamente criminosos, pelos quais ele os convenceu de que teriam problemas. Eles perderiam uma oportunidade. E ele estava segurando isso sobre suas cabeças, supostamente.

Mike Papantonio: O advogado envolvido, Brad Edwards, amigo de longa data, advogado maravilhoso que realmente começou tudo isso. Ele ficou com isso. Você sabe, ele não era, não era sobre eu vou ganhar uma grande quantia, é, posso fazer justiça acontecer? Os juízes estragaram tudo. Os reguladores estragaram tudo. O Departamento de Justiça estragou tudo. Os promotores estaduais estragaram tudo, fizeram um trabalho terrível, terrível.

Carissa Phelps: Certo.

Mike Papantonio: E para mim, devemos dar uma olhada em processar alguns deles por seus fracassos, porque foi, está perto demais, a conduta está simplesmente perto demais para dizer, bem, foi apenas mau julgamento. Acho que havia alguma intenção envolvida nisso. E acho que tivemos que dar uma olhada séria nisso. Mas então, este caso gira em torno daquele que Brad está desenvolvendo e gira em torno de Priscilla Doe, dançarina de balé de 22 anos, mostre isso para mim um pouco.

Carissa Phelps: Bem, se alguém tem esperanças e sonhos e lutou para chegar onde está e é oferecida uma oportunidade, talvez por algo que parece ser um trabalho fácil ou um atalho para ajudá-lo nos momentos difíceis em que eles estão tentando apoiar algo como nas artes que é tão difícil de conseguir apoio nos Estados Unidos. Lá, pode haver alguma pressão, algum recrutamento acontecendo, que parece que aconteceu com ela. Em sua reclamação, ela fala sobre um recrutador que meio que vendeu para ela esse sonho e essa ideia de que ela só teria que fazer massagens ou teria que fazer apenas certos atos. E geralmente é assim que a mentira começa: haverá apenas um limite para o que você terá que fazer, você tem controle e tem poder e isso é simplesmente uma mentira.

Mike Papantonio: Sim.

Carissa Phelps: E então, uma vez que eles caem na armadilha, uma vez que estão nessa armadilha, é uma teia emaranhada.

Mike Papantonio: Sim. Bem, eles fizeram documentários sobre sua vida. Você era traficante, traficado aos 14 anos. Saiu disso. O documentário é atraente. Quer dizer, foi, que história. Fui para a UCLA, fiz seu MBA e seu JD e agora você está trabalhando com este escritório de advocacia e estou muito orgulhoso de que você esteja fazendo isso porque estamos a todo vapor indo atrás dos traficantes. Então me diga, me diga isso, essa ideia sobre usar esse tipo de ameaça. Isso era algo que você costumava ver no negócio?

Carissa Phelps: E é muito fácil colocar medo em alguém quando você está usando algo como agressão sexual e estupro, atos violentos, quando você os rebaixa. Quando você está dizendo a eles que eles são menos do que, eles não são dignos, então eles podem, eles podem se sentir presos apenas nessa ideia. E eles acham que as pessoas não estão olhando para eles e não vão ajudá-los porque muitas vezes, como você apontou, é o que acontece. Eles não estão recebendo ajuda da aplicação da lei. Eles não estão recebendo ajuda de, dos juízes ou dos reguladores ou das pessoas que deveriam estar zelando por eles. Eles não são vítimas solidárias que as pessoas estão tentando resgatar ou ajudar e parte do jogo é fazer com que pareçam e pareçam estar tudo bem. Então, colocar cabelo, maquiagem, levá-los a eventos chiques em aviões, barcos, ilhas, tudo faz parte do jogo. Tudo faz parte de encobrir o que realmente está acontecendo, que é tormento e abuso.

Mike Papantonio: Então essa, essa história gira em torno de algo chamado HBRK. Agora, como uma corporação, o advogado Wiener é o cara encarregado disso e ele está trabalhando com Epstein. Quem está trabalhando com Klein, quem está trabalhando com Khan, que está trabalhando com Wiener. Então, todo esse grupo, toda essa cabala está envolvida em algo, estejam dizendo que sabiam intencionalmente ou não, isso resultou em uma quantidade enorme de tráfico de meninas. Não é incomum.

Carissa Phelps: Correto. Quer dizer, o que um traficante exige são esses terceiros, essas empresas que parecem legítimas para ajudar a realizar o que querem que seja feito, que é ter esse poder e controle sobre um indivíduo. Então, ter esses negócios do lado deles, ter aqueles profissionais, aqueles indivíduos que trabalharam para ele, cuidando desse tipo de negócio, o ajudou a crescer em termos da organização de tráfico que ele dirigia e do esquema maior de chantagem de que ele está sendo acusado também.

Mike Papantonio: Bem, agora existe até a possibilidade, acho que você e eu conversamos antes, às vezes as histórias podem ser inventadas. OK. Você tem, você tem Maxwell, você tem Epstein, que passou dinheiro de todos para Bill Clinton, para Trump, para todos com influência. E então ele está nesta posição influente. Maxwell está nesta posição influente. Eles literalmente poderiam inventar uma história e dizer: Vou ao departamento de justiça ou ao Ministério Público e eles vão acreditar em mim. Eles não vão acreditar em você porque você é da Ucrânia. E você veio aqui para conseguir um emprego. E então te colocamos como garçonete e te mudamos para um clube de strip. E então nós mudamos você para a prostituição. Quem vai acreditar nisso, entende?

Carissa Phelps: Certo.

Mike Papantonio: E então, a história é plausível, não é?

Carissa Phelps: Bem, sim. E a pior armadilha de todo Pap é, essa foi sua escolha. É nisso que eles estão os fazendo acreditar, certo? Esta foi sua escolha. Você não queria isso? Você não gostou de ter coisas chiques ou de ter essas, essas oportunidades de ir em busca de seus sonhos? Eles vão fazer com que sintam que a escolha foi deles e a culpa foi deles e eles vão se sentir envergonhados de vir para a frente. E quando eles se apresentarem, se eles não forem atendidos por qualquer tipo de abordagem centrada na vítima treinada e informada sobre o trauma, eles serão ignorados pelo sistema.

Mike Papantonio: Já ouvi você falar sobre isso. É um discurso muito comovente, pois você descreveu o fato de que a polícia não entende. OK. Que a polícia está mais apta a prender aquela criança que está sendo traficada do que o traficante por causa dessa influência, por estar em uma posição superior. Mas eu tenho que me perguntar enquanto estou olhando para toda essa coisa de Epstein. Comecei dizendo que realmente precisa haver um olhar sério para todas as pessoas que estiveram envolvidas e que precisa haver um olhar sério. Por que não os estamos processando? O que, o que nós, chegamos ao ponto em que eles parecem diferentes. Eles estão vestidos com ternos Armani. Eles estão em cargos políticos. Todo mundo sabe seu nome. Portanto, optamos por não processá-los. Você viu alguma vantagem disso quando esteve envolvido?

Carissa Phelps: Bem, e estamos começando a mudar, estamos começando a mudar essa abordagem. E vemos em nosso próprio quintal que estamos tentando mudar essa abordagem. Estamos tentando ir atrás até daquelas pessoas que têm influência política, que têm poder, que decidem entrar em um site e traficar uma garota de 17 anos, vamos atrás delas. Nós vamos descobri-los. Essa informação estará lá. E nós treinamos policiais agora. Agora é uma questão de fazer com que os policiais treinados possam ter os recursos de que precisam para treinar outros, para conseguir uma, basicamente alguma organização, porque os traficantes são, sempre foram bem organizados, sejam os cafetões e as gangues correndo meninas em toda a Califórnia, Nevada, Arizona e toda aquela área. Quer sejam as gangues que vêm da fronteira que trazem as meninas para traficá-las em bordéis residenciais, sempre houve organização e isso ultrapassou o que temos sido capazes de acompanhar em termos de aplicação da lei no local.

Mike Papantonio: Tudo bem. Divulgação, divulgação total, iniciamos um dos maiores casos de tráfico do país, em Ohio, com o que eles chamam de MDL. E isso, foi ideia sua. Era a ideia de dizer que, para ter isso, temos que ter uma plataforma nacional. Está funcionando?

Carissa Phelps: Bem, acho que temos pessoas prestando atenção. Acho que temos pessoas prestando atenção e o MDL pode não ser tão estruturado quanto queremos ainda. Mas acho que as pessoas estão começando a prestar atenção. Eles estão entendendo a ideia de que essas, essas corporações agiram juntas de forma consistente para criar oportunidades para os traficantes se esconderem enquanto eles continuavam a lucrar e fechavam os olhos. Acho que estamos contando essa história e a contamos para as vítimas em nome das vítimas. O problema é que ainda temos mais empresas se apresentando tentando explorar essas oportunidades.

Mike Papantonio: Estamos falando de corporações?

Carissa Phelps: Sim, sim.

Mike Papantonio: Então, por que, por que chegamos ao ponto, assim como, você sabe, assim como eu fiz a pergunta, por que olhamos para esses políticos ou essas pessoas de influência que são, você sabe, eles tem um MBA de Yale ou qualquer outro lugar e olhamos para eles de forma diferente? Nós dizemos, oh, não, eles não podem ter feito isso. Fazemos a mesma coisa com as empresas. Você teve que avançar para fazer o público entender, sim, as grandes redes de hotéis em que estão envolvidos, o dinheiro de wall street, está envolvido. Às vezes, departamentos de polícia estão envolvidos. Às vezes, a falta de compreensão por parte do sistema judicial está envolvida. Então, enquanto olhamos para isso, como, qual, qual é a sua solução? O que, além de educar, você não acha que só tem que bater em algumas dessas pessoas? Quer dizer, quero dizer, eu vejo isso, eu vejo isso totalmente diferente.

Carissa Phelps: Se retirássemos os incentivos.

Mike Papantonio: Tire os incentivos, como você faz isso?

Carissa Phelps: Então, o dinheiro. Então, as pessoas olhavam para o outro lado, porque achavam que talvez no fundo de suas mentes que iriam ganhar dinheiro ou que sua organização iria ganhar dinheiro e se olhassem para o outro lado por tempo suficiente, ou, ou seus, deles, alegar ignorância, ignorância intencional e cegueira, então será capaz de simplesmente continuar a lucrar com o que é exploração e dano aos indivíduos.

Mike Papantonio: Pergunta muito rápida. Ao ler algumas dessas histórias, uma coisa era simplesmente enjoativa para mim. Como Epstein fez, tinha a garota Doe no chão, esfregando os pés enquanto ele assistia a filmes no cinema. Você começou dizendo, você tem que tirar algo dessas garotas. O que você está tirando de seu, seu, seu caráter, seu inteiro? Qual é a conclusão disso?

Carissa Phelps: Bem, você os faz sentir que só podem existir com você. Então, eles só são importantes por sua causa. Eles só são importantes porque você diz que são importantes. Eles só recebem poder quando você diz que eles podem ter esse poder, esse controle ou aquela voz. E isso é uma marca registrada de exploração e abuso. E isso, esse ciclo continua porque eles próprios acreditam. Eles internalizam isso, que eu, eu pertenço a essa pessoa. Não sou digno sem eles. E esses tipos de atos como tê-los servindo comida quando são uma bailarina premiada, você sabe, tê-los rebaixados a uma posição de estar no chão e esfregar meus pés é minha maneira de controlar isso , aquele ser humano.

Mike Papantonio: Em outras palavras, o controle é que você não é bom o suficiente. Você não se encaixa. Não há nada que você possa fazer a respeito da sua situação. É rebaixá-los a ponto de não ser, às vezes não é violência, não é esbofetear porque os traficantes se preocupam, talvez eu seja descoberta se eu fizer isso. Mas é muito, muito mais uma questão de simplesmente tirar tudo o que deveria motivá-los como pessoa. Direito?

Carissa Phelps: Sim.

Mike Papantonio: E vemos muito isso na situação europeia. Os recrutas dizem na Ucrânia, você gostaria de vir para os Estados Unidos, trabalhar em um restaurante como recepcionista? E então, oh, você pode ganhar mais dinheiro se quiser trabalhar em nosso clube aqui, é um clube de strip. E ah, a propósito, você pode ganhar mais dinheiro no pólo. E, você sabe, você pode ganhar mais dinheiro conversando com Tom aqui, que quer conhecê-lo. E antes que você perceba, eles estão diretamente no sistema.

Carissa Phelps: Bem, e eu vi isso se transformar em uma forma de tráfico de mão de obra também. Então, se eles estão dando tudo de si, eles estão basicamente sendo recrutados para serem mantidos em clubes de strip ou em organizações que os traficam, certo. Isso é apenas aquela definição absoluta de tráfico de trabalho, quer alguém acredite ou não que é sua escolha, ou eles estão sendo alimentados. Se eles estão dando 90% e estão sendo detidos e informados de que estão, você sabe, sendo ameaçados, que estão sendo ameaçados com violência ou possessão demoníaca, tudo foi colocado lá em termos de ameaças e o que um coordenador de publicidade pode usar. Não há barreiras quando se trata de alguém que tem um plano maligno.

Mike Papantonio: Vislumbre de esperança, você é o vislumbre de esperança. OK. Você é o vislumbre de esperança porque continue assim. Estamos, estamos todos dentro. Estamos, estamos todos nessa luta e eu, estou otimista que algo de bom vai sair disso. Obrigado por se juntar a mim, Carissa.

Carissa Phelps: Obrigada, papai.

Mike Papantonio: A grande tecnologia tem sido questionada por legisladores sobre como eles monitoram o conteúdo compartilhado nas plataformas de mídia social. Mas uma grande parte que falta na conversa é a pornografia online, que se tornou um foco de exploração sexual e puro tráfico humano. Como as principais formas de federação, as plataformas estão enfrentando processos federais, é hora de regulamentar toda essa questão, toda essa questão. Parece ser um tabu quando se trata de uma ação real do Congresso. Eu tenho a autora e fundadora de Runaway Girl, Carissa Phelps e, a propósito, ela é minha mais nova parceira jurídica. Bem vindo ao show. Bem-vindo ao escritório de advocacia. Você sabe, eu não posso, realmente não podemos começar isso sem explicar o seu histórico. Você foi traficado desde os 12 anos de idade até os 15 anos.

Carissa Phelps: Sim.

Mike Papantonio: E aí nós vamos dar entrevistas, vez após vez, de pessoas que foram traficadas. Nós, nós entrevistamos você antes. É uma história angustiante. Mas depois disso, você acabou indo para a UCLA, fez um MBA, se formou em direito com especialização em finanças.

Carissa Phelps: Sim.

Mike Papantonio: Quer dizer, é sobre isso que quero falar aqui. Você vê que todo mundo está perdendo o fato de que você tem MindGeek. OK. MindGeek é uma organização que tem o PornHub e dezenas de outros sites pornôs embaixo dele. Eles têm o direito de fazer isso. A primeira emenda diz que está bem. Eu estou bem com isso. O problema dessa história é que não se trata apenas disso, certo? Conte-nos, diga-nos como eles fazem para obter conteúdo, conteúdo com indivíduos traficados, mulheres traficadas.

Carissa Phelps: Então, realmente não há como monitorar tanto conteúdo quanto chega a esse site. Então, todo esse conteúdo chega e há revisores que não são realmente capazes de ver humanamente quanto conteúdo está chegando, está chegando. Então, tivemos meninas com quem me sentei, que foram estupradas e depois aquelas vídeos foram postados online, que estavam inconscientes, que foram basicamente agredidos, filmados e depois carregados no site. Agora eles têm uma espécie de plataforma paga onde pagam aos colaboradores de conteúdo. Então, todo mundo é um pornógrafo amador agora, e eles poderiam postar coisas e receber dinheiro de volta por isso. E como eles regulam quem mais está no vídeo é muito, muito, muito obscuro, em termos do que vemos online e do que eles responderam também, em termos de outras audiências.

Mike Papantonio: Tudo bem. Eles, eles fazem um acordo, não é? O PornHub e o MindGeek conseguem um acordo, se forem traficantes, do que eles estão bem cientes. Não há dúvida em minha mente, eles sabem exatamente o que acontece porque vêem os números. Eles têm uma maneira de registrar quem é, quem são as pessoas que postam isso. O traficante leva cinco meninas, a maioria menores de idade, para um quarto de hotel. Eles dizem, faça esse ato sexual, faça esse ato sexual. Eles até estupram algumas dessas garotas traficadas por sexo na sala. Ou seja, é enviado para o PornHub. Segundo a lei, o PornHub tem a responsabilidade de descobrir quem são essas pessoas? O que está acontecendo? Esse tráfego está sendo feito contra a vontade deles? Não é como se alguém em Los Angeles estivesse dizendo, você sabe, eu estou no negócio da pornografia, eu faço isso para viver. Eu vou ser pago. Essas pessoas, além de serem pagas, são vitimadas e então o traficante recebe todo esse dinheiro. É assim que funciona?

Carissa Phelps: Isto é, embora eu ache que o tráfico acontece em todo o espectro, mesmo em alguns desses lugares em LA e em San Fernando Valley ou em outros lugares também. Acho que o tráfico pode acontecer em qualquer lugar a qualquer momento. Mas essas, essas, essas ocorrências de que você está falando, onde meninas e vítimas são levadas, meninos também, jovens são levados contra sua vontade. Eles são drogados, são forçados a atos sexuais que são postados nesses sites de pornografia dos quais o PornHub está lucrando. Está ocorrendo e estamos recebendo relatórios disso, com certeza.

Mike Papantonio: Sim. Quer dizer, nós, nós sabemos, o New York Times, a propósito, deu um ótimo exemplo. Eles fizeram uma ótima história em um site que está caindo embaixo, MindGeeks, MindGeeks indo, onde descobriram que garotas estavam sendo estupradas. Na hora, você sabe, eles sabiam que garotas estavam sendo estupradas. Eles jogaram de qualquer maneira. A criança que foi estuprada, a pessoa que foi estuprada, simplesmente desaparece. Agora, aqui está o ponto. Wall Street está agora neste negócio. Eles estão neste negócio há muito tempo, Fortaleza, Investimento em Fortaleza. Quer dizer, se você quiser, se quiser uma visão real desta empresa, apenas, apenas o Google Fortress Investment. A Fortress Investment se gaba de que eles farão coisas que outras pessoas não farão. Como faremos, sabemos o que está acontecendo. Nós sabemos o que está acontecendo com o tráfico. Divulgação completa, estou me preparando para processar a Fortress como agente da MindGeek e vice-versa. Então, estamos trazendo o Fortress para o processo porque eles estão financiando isso.

Carissa Phelps: Certo.

Mike Papantonio: E eles, eles deveriam saber o que estão fazendo. Não são apenas eles, é Chase. Quem mais está?

Carissa Phelps: Sim. Quer dizer, JP Morgan, Cornell University, esses e algumas pessoas muito inteligentes em termos de investimentos e como estruturá-los, tentaram esconder essa informação. Na verdade, foi um pornógrafo que o expôs. Em 2013, as empresas da Fox fizeram uma reportagem sobre isso. Essas informações já existiram e agora os investidores, e queremos dizer que despertaram os investidores, pessoas que estão conscientes e sabem o que estão fazendo com seu capital, precisam dar uma olhada onde estão colocando seu dinheiro e onde está a Fortaleza colocando seu dinheiro, que está na pornografia e que está envolvido no tráfico.

Mike Papantonio: Esta não é uma história pornográfica aqui. Quer dizer, esta não é uma história pornográfica. Esta é uma história de tráfico. Eles sabem exatamente o que está acontecendo. Não há suposições. Agora, esta empresa, quando você busca no Google Fortress, você vê que tem centenas e centenas de funcionários, eles se gabam, temos escritórios aqui. Temos escritórios lá. Somos grandes. Somos maiores que a vida. OK. Bem, eles são tão grandes que eles, eles fizeram, eu posso prometer a você que alguma diligência devida teve que ser feita sobre isso. O que eles, eles, eles emprestaram à MindGeek, foi mais de $ 300 milhões. Não foi?

Carissa Phelps: Ao todo, eles faziam parte de um consórcio de investidores que juntou cerca de $ 326 milhões neste grupo. E sim, emprestou-os a altas taxas de retorno à medida por causa do risco que eles sabiam que estavam correndo, eles mediram esse risco e então cobraram uma taxa de juros de acordo, e ganharam dinheiro com esse investimento que era, que era baseado no tráfico . Você está certo. É baseado no tráfico.

Mike Papantonio: Tudo bem. Então, enquanto olhamos para isso e vamos trazer essas pessoas, quero dizer, você, você vê a conexão, você, eles, eles têm um, se eles disserem que fizemos a devida diligência, eles têm investidores com sua empresa. Eles têm acionistas com sua empresa. E você disse, bem, fizemos a devida diligência e realmente? Você não conseguiu descobrir do que eles estavam falando em 2013 na Fox News de todos os lugares? Onde eles estão investindo, eles sabem o quê, que sabemos o que Fortress e Chase e, e JP Morgan, até a Cornell University colocando dinheiro por trás disso e dizendo, oh, bem, gee whiz, nós simplesmente não sabíamos. Quão ridículo é esse argumento? Explique-me como isso é exagerado, como é evidente.

Carissa Phelps: Bem, quero dizer, quando você pega o dinheiro dos investidores e diz que fez a devida diligência, então você precisa ter feito a devida diligência. Porque quando, quando isso é atingido, porque você não fez o que lhe era devido, você não fez, você não explicou para onde seus investimentos realmente estão indo, e você está prejudicando as pessoas com eles e você coloca o dinheiro dessas pessoas em risco. E esses investidores, esses sócios limitados, eles têm em seu fundo de $ 50 bilhões, eles incluem pessoas trabalhadoras que se aposentam nisso, nesses fundos que são investidos neles. Portanto, existem muitos americanos por aí agora, muitas pessoas ao redor do mundo que estão investindo em pornografia, e nem mesmo sabem disso. Quem está investido no tráfico e nem sabe.

Mike Papantonio: Odeio até dizer, invista em pornografia. Nós temos, as pessoas têm o direito de colocar algo no YouTube ou porntube se quiserem. Essa é a primeira emenda neste país. Mas você não tem o direito de dizer, vou adicionar um recurso diferente a ele. Vamos colocar meninas traficadas em nosso site que são estupradas. Alguns, você sabe, existem tantas doenças. Eles querem vê-los estuprados. Eles querem vê-los derrotados. Eles querem ver adolescentes. Há até alguns desses sites que são para crianças. Fale um pouco sobre isso. Como isso se tornou ultrajante.

Carissa Phelps: Quero dizer, é de partir o coração o nível em que deixamos isso ir nos Estados Unidos e globalmente, porque somos parte desse problema neste momento. Somos parte desse problema. E, e é o nosso dinheiro novamente, que foi investido na criação desse conglomerado, essa enorme indústria pornográfica, que está prejudicando muita gente.

Mike Papantonio: Bem, não é só, ok. Vamos pegar o cenário que acabamos de apresentar, do qual você está bem ciente. Você viu isso. Você estava, você estava na verdade, você foi traficado a partir dos 12 anos, quando você tinha 12 a 15 anos e desligar. Lá, você viu exatamente do que estamos falando. Vamos pegar um quarto de hotel, certo? Vamos trazer nossas garotas traficadas para o quarto do hotel. Vamos, sim, vamos deixar todo mundo saber que eles estão aqui e ali, as pessoas vêm uma por uma para essas garotas traficadas. Essas meninas não estão lá porque querem, são traficadas, são escravas, e aí vem, sabe, a, internet, pornografia na internet. Bem, podemos ganhar mais dinheiro lá. Não é apenas que os estamos disponibilizando para esses caras. Podemos fazer algumas filmagens. Isto é, quer saber, é mais, é mais lucrativo do que heroína ou drogas ou qualquer coisa assim, porque aqui você está usando a mercadoria repetidamente. Direita?

Carissa Phelps: De novo e de novo e de novo, e esse é o mal que fazemos que vemos 10 anos à frente, vemos isso no futuro das pessoas que são prejudicadas nisso, no tráfico de pessoas e na pornografia que tolera o tráfico de pessoas, o que permite isso, é o tráfico de pessoas.

Mike Papantonio: Na verdade, são situações em que veem o mesmo quarto de hotel, certo? O mesmo hotel diz, você pode fazer isso. Você pode fazer isso e, você sabe, ir em frente. Isso também é parte do problema, não é?

Carissa Phelps: Sim. Ou mesmo hotel parecendo, mesmo design, mesmos padrões de design. Então, você sabe, é a mesma marca de hotel ou propriedade para a qual eles estão sendo levados. E será diferente para diferentes tipos de traficantes que estão levando pessoas para locais diferentes, com certeza.

Mike Papantonio: Você também está envolvido em processos judiciais em que está processando hotéis.

Carissa Phelps: Sim.

Mike Papantonio: Fale sobre isso brevemente.

Carissa Phelps: Descobriu-se que alguns, alguns hotéis, você sabe, têm incentivado, têm funcionários que o incentivam. Mas, principalmente, estamos olhando para as marcas que souberam do que estava acontecendo, saíram e buscaram, você sabe, basicamente mídia e atenção para fazer algo a respeito, mas na verdade não fizeram nada a respeito. E assim eles continuam a abrir esses espaços onde as vítimas são mantidas, onde são prejudicadas, onde são traficadas, onde são brutalizadas, e é por causa desse espaço. Novamente, mas por ter esse espaço, essa pessoa não poderia ser traficada dessa forma.

Mike Papantonio: Tudo bem. Uma coisa é que é muito evidente em tudo isso, esses credores não são apenas credores. Acho que ele apontou isso. Eles sabem que estão fazendo um empréstimo arriscado de várias maneiras. Quer dizer, quem são, tem um cara chamado Bergemar. Eles nem sabem quem é esse cara. Fale sobre isso.

Carissa Phelps: Não. O sigilo por trás disso, dessa empresa que deveria ser, e ser investido por uma empresa pública que está investindo neles é realmente alarmante porque eles não querem usar seus nomes verdadeiros. Eles não querem divulgar informações sobre eles mesmos e sobre quem são e sobre o que estão investindo. E então ele é um deles que, esse é o maior proprietário que iria, deveria, deveria, por causa dos laços para uma empresa pública e dinheiro público, tem que nos dizer quem eles são.

Mike Papantonio: Divirta-se. Fique online no Google Bernard Bergemar, Bernard Bergemar. OK. O que é Bernard Bergemar? Em primeiro lugar, sabemos que Bernard Bergemar tem uma relação com Fortress. Eles desceram e apertaram sua mão. Eles disseram, sim, queremos fazer negócios. Esse cara é uma bola de lodo, você nem consegue encontrar nada sobre ele e eles encobrem. Eles fazem todos os esforços. Mas se você fosse ao Google, Bernard Bergemar tem o maior negócio pornográfico do mundo, provavelmente, e parte disso é o tráfico de pessoas.

Carissa Phelps :: Certo.

Mike Papantonio: Mas se você fosse procurá-lo no Google, não sabemos nada sobre ele, não é?

Carissa Phelps: Certo. E isso, quero dizer, é tão terrível porque eles divulgam muitas informações privadas sobre indivíduos. Você ouve garotas e pais implorando que informações sejam retiradas de seu site, mas eles se escondem em todo esse segredo.

Mike Papantonio: Sim. Carissa, obrigado por se juntar a mim. Temos muitos processos judiciais chegando.

Carissa Phelps: Sim.

Mike Papantonio: Vamos nos aproximar muito mais de entender o que a fortaleza fazia aqui, não é?

Carissa Phelps: Sim.

Mike Papantonio: E vamos receber alguns depoimentos difíceis. Essa é minha promessa, essa é minha promessa.

Carissa Phelps: Obrigada, Mike.

Mike Papantonio: Obrigado por se juntar a mim. OK.

Brigida Santos: Olá, estou aqui com Carissa Phelps e Kim Adams, são dois advogados trabalhando em casos em que responsabilizam as empresas por seu papel no tráfico de pessoas. Então, antes de tudo, conte-me um pouco sobre sua formação porque você é um sobrevivente do tráfico de pessoas. Por que essa questão é tão importante para você?

Carissa Phelps: Eu acho que quando, quando criança, essas coisas aconteciam comigo, eu sabia que tinha que sair e precisava sair para que as pessoas soubessem que existem mais crianças como eu. . Havia mais pessoas como eu sendo feridas e prejudicadas. Eu não sabia como eu faria isso aos dez anos da 12. Mas como eu, quando saí da faculdade de direito e da faculdade de administração, felizmente saí das ruas com a ajuda de algumas pessoas que realmente chegaram a mim e me deram o que eu precisava, incluindo a confiança em mim, fui capaz de entender onde estava o problema e com as empresas onde eles têm incentivos para basicamente fazer o tráfico.

Quero dizer, minha motivação vem da experiência pessoal, mas depois de mais de uma década trabalhando ao lado dos sobreviventes, sabendo como vão as histórias de vitimização e quantas empresas e outras entidades estão lucrando com isso. Portanto, não era apenas a minha história em que fui levado para um motel seis ou fui para este pequeno e pequeno motel onde todos sabiam que era o que acontecia naquele motel. Não era apenas a minha história que era assim. Muitos outros eram assim também.

Brigida Santos: Então, quais são algumas das empresas que vocês estão processando?

Kim Adams: Então, agora estamos olhando para o setor de hospitalidade. Pode ser qualquer hotel de marca, qualquer hotel de Las Vegas, qualquer hotel onde eles saibam que há potencial tráfico de hotéis e não estão fazendo nada para evitá-lo. Direita? Então, quando o motel seis, hotéis de escolha, Howard Johnsons, infelizmente não há nenhum hotel que vimos ainda imune a essa ideia de fechar os olhos, infelizmente.

Brigida Santos: E como a indústria respondeu a vocês?

Kim Adams: Eu acho que eles estão começando a responder. Eu acho que eles estão começando a entender. Acho que eles sempre entenderam, devo voltar e acho que agora estão começando a fazer um esforço real para finalmente fazer as coisas que sabem que deveriam estar fazendo há muito tempo. Que eles se comprometeram socialmente em seus sites ou o que você fez e nunca fez. Então eu acho que eles estão entendendo e reconhecendo novamente, eles são parte do problema e espero que façam coisas para tentar evitá-lo.

Carissa Phelps: Sim, quero dizer, acho que existem dois tipos diferentes, estamos vendo as grandes marcas primeiro em alguns dos casos que estamos trazendo agora. Mas também tenho um caso em que há pequenos motéis e vários deles que foram indiciados criminalmente pelos advogados da cidade, suas propriedades foram temporariamente fechadas e atendem à atividade. E então uma grande marca aparece e coloca uma marca nela, e de alguma forma elas reabrem, você sabe. E assim, esses, os donos desses lugares onde o modelo de negócios deles é basicamente baseado no tráfico que ocorre em seus motéis, eles, eles, eles sabem, sabem o que está acontecendo. Então, queremos conectar esses pontos para que todos vejam e entendam, porque é assim que elevaremos o padrão.

O fato é que, você sabe, a publicidade e o marketing feitos em torno de seus hotéis e lugares seguros são propaganda enganosa. E acho que o público precisa estar ciente disso. Que existem vários relatórios policiais. Existem vários estupros, agressão sexual, seqüestros, overdose de drogas, assassinatos, suicídios que não estão sendo relatados nesses anúncios falsos que fazem parecer que os membros da família são e crianças são seguras nesses locais quando não o são. Então, acho que temos que educar o público sobre isso também. E então quanto eles lucram ao fechar os olhos.

É muito mais conveniente, certo? Agir como se as coisas não estivessem acontecendo e olhar para o outro lado ou dizer: oh, isso vai acontecer em todos os hotéis, motéis e aceitá-lo. Então, estamos realmente lutando contra essa aceitação. Eu acho que pelo que eles estão fazendo é realmente bom em campanhas. Eles têm equipes de marketing fortes e, por isso, divulgam a notícia dizendo que estão fazendo muitas coisas, mas nós os vimos no passado se inscreverem no ECPAT para outras, para outras, outras maneiras de dizer que estão indo ser responsável, mas eles não são.

E eles são chamados a isso. Mas ninguém ouve essa mensagem quando é chamada, porque toda a grande mensagem e a grande notícia são as manchetes: oh, estamos brigando, fazendo algo para combater o tráfico de pessoas. Por terem o ouvido da mídia, são grandes corporações. Quando eles entram, quando emitem um comunicado de imprensa, sai muito longe. Mas quando o diretor executivo da ECPAT escreve em um pequeno blog social, ei, você realmente não fez esse treinamento. Você não deve aceitar, comece a receber crédito por isso antes de fazê-lo. Ninguém ouve isso. Direita? Ele fica enterrado em uma sala de bate-papo, em algum lugar. E então, você sabe, realmente queremos ter a imprensa do nosso lado, a mídia do nosso lado dizendo, vamos dizer a verdade aqui, quero dizer.

Brigida Santos: Vamos seguir um pouco. Portanto, muitas vítimas de tráfico humano são profissionais do sexo. Agora há uma onda, uma grande conversa nacional começando em Washington DC para potencialmente descriminalizar o trabalho sexual. Agora, nem tudo é tráfico, mas sim, algumas dessas vítimas são pessoas que fazem sexo porque existem algumas das pessoas mais marginalizadas da sociedade. Qual a sua opinião como sobrevivente e como advogado trabalhando nisso sobre descriminalização?

Kim Adams: Vá em frente.

Carissa Phelps: Bem, quero dizer, o que fizemos tradicionalmente é que prendemos a pessoa que foi vitimada, a pessoa que foi vendida, a pessoa que foi comprada e vendida, se transformou em uma mercadoria basicamente. Então, nós os alvejamos como a pessoa que deve ser presa e multamos ou multamos ou demos um tapa no pulso para os compradores. Os cafetões costumam fugir cafeteando, estuprando e agredindo crianças e depois são acusados ​​de cafetões e brincadeiras, o que às vezes eles fazem na prisão do condado e saem.

Então, nós fizemos, fizemos um trabalho para criminalizar os traficantes. Eles foram, conseguimos ver, ok, as pessoas que são consideradas o cafetão, a pessoa que está colocando, vendendo essa pessoa. Acho que agora os compradores precisam ser vistos mais como traficantes. Os compradores que estão comprando estão criando esse mercado, que é muito mais difícil para as pessoas verem. E então, para a pessoa que tradicionalmente criminalizamos, prendemos e destruímos suas vidas ainda mais, penso no mal que fizemos, aquela pessoa que precisa ser descriminalizada. E isso seria descriminalização parcial, certo?

Como aquele ato de ser vendido, não devo ser criminalizado por ser a única opção que tenho ou a única maneira que sinto que poderia sobreviver. Isso não me torna um criminoso. OK. É como se um usuário de drogas fosse diferente de uma pessoa que está indo e recebendo esses medicamentos, produzindo-os, colocando-os no mercado muito diferente do usuário de drogas. Direita? Como se não estivéssemos tentando abrir processos contra pessoas que usam opióides, certo? Nós somos, suas vidas estão destruídas o suficiente. É, vamos trazer os casos para as pessoas que estão criando esse mercado. E entao.

Kim Adams: E eu, você sabe, apenas para adicionar a isso, trabalho sexual, certo? A preocupação é que você legalize o trabalho sexual e, em seguida, a conseqüência disso é mais tráfico, porque o trabalho sexual aumenta a demanda. Aumenta a ideia de que agora as pessoas que talvez não o tivessem feito antes porque agora foram criminalizadas se aventurariam nesse espaço. Então, o que estamos ouvindo frequentemente e o que foi discutido até a semana passada em Washington DC foi que você aumentará a demanda. Como você atende a essa demanda? Você o enche de crianças. Como você atende à demanda, à medida que mais e mais obras sexuais se tornam exigentes, você sabe.

Brigida Santos: Bem, e é interessante porque grande parte do argumento de DC é que na verdade não estamos tentando parar o tráfico de pessoas. Estamos apenas tentando impedir o encarceramento em massa. Mas há outras maneiras de impedir o encarceramento em massa e eles estão perseguindo os Johns mais em Washington agora do que em prender as pessoas que vendem sexo como uma mercadoria, o que acho muito interessante.

Kim Adams: Sim.

Brigida Santos: Isso está acontecendo em DC.

Kim Adams: Na verdade, acho que sim, e então um pouco o contrário, na verdade. Eles querem que ninguém seja criminalizado por nenhum desses trabalhos sexuais que estão acontecendo. E como Carissa mencionou, a ideia seria igualdade. Você precisa processar o John, processar o comprador, o traficante. Processar ou instaurar ações civis contra aqueles que lucram com isso, mas não a profissional do sexo. E então é isso, é um equilíbrio. As profissionais do sexo responderão e dirão, bem, você ainda está estigmatizando o que estou fazendo e ainda está subestimando, mas, honestamente, quando você olha as estatísticas sobre se isso é ou não bem-sucedido, quando você faz isso, maneira, você verá que não é.

Carissa Phelps: Sim. E eu, e tenho que acrescentar que eu, muitas pessoas na minha comunidade com quem trabalho muito de perto, estão lá fora, já que os adultos sentem que naquele momento estavam escolhendo o que estavam fazendo, ficaram muito ofendidos pelo trabalho sexual a termo, porque eles acham que nunca foi um trabalho. Que eles nunca iriam trabalhar, que todos os dias eram humilhantes e debilitantes e os mantinham presos. E eu sei que existem pessoas por aí agora que dizem que isso é empoderador e que é bom para elas e elas querem fazer isso.

E acho que isso é muito pouco, mas a narrativa explode porque, no 2019, lançada a fundação da sociedade aberta Soros, eu nem sei quantas doações de 50,000 e cem mil dólares apenas para mudar a narrativa. isso que eles chamam de trabalho sexual. Direita? Apenas para que esse termo seja cunhado e que essa idéia seja divulgada. Então, mesmo para ter a ideia apresentada como uma idéia convencional que muitas pessoas querem. É ofensivo para as pessoas que ficaram presas nela por tantos anos e psicologicamente tiveram que fazer tanto trabalho para sair dela. Então, eu quero ter cuidado usando mesmo usando esse termo.

Brigida Santos: Então, o que nos educaria, qual seria um termo melhor?

Carissa Phelps: Bem, alguém que foi prostituído, vítima de prostituição, alguém que foi comoditizado. Mas acho que até a pessoa prostituída é mais uma maneira de dizer que algo está acontecendo com elas.

Brigida Santos: Ou seja, essa é a realidade do tráfico de pessoas. Essa é a realidade. Não que você tenha feito essa escolha, vai sair e ser uma mercadoria e pedir a alguém que ganhe dinheiro vendendo seu corpo. Isso não é algo empoderador para alguém acordar de manhã e, pelo menos, a maioria das pessoas comuns. E a realidade, como você disse, é muito pequena entre as pessoas que podem acordar e dizer que, na verdade, isso pode ser lucrativo para mim.

Carissa Phelps: Bem, é de partir o coração.

Brigida Santos: Que de alguma forma a narrativa mudou para isso.

Kim Adams: E é, e, e você volta à escolha do termo.

Brigida Santos: Sim, e muitas não têm escolha.

Kim Adams: Como as pessoas entendem a escolha? A escolha não é, eu escolho fazer isso necessariamente nessa linha de trabalho ou como você deseja classificá-la. Talvez eles não tenham outra escolha. E assim, a escolha de estar na rua versus, você sabe, a prostituição pode ser como eles estão identificando a escolha ou foram prostituídos quando criança e não sabem nada diferente. Direita?

Brigida Santos: Bem, e as crianças não podem processar essa psicologia até muito mais tarde. Portanto, se começarem a se prostituir quando criança, poderão pensar que foi a escolha deles. Mais tarde, porém, eles podem olhar para trás e dizer: Oh, meu Deus, não acredito que isso tenha acontecido comigo.

Carissa Phelps: Sim, e para as crianças eu chegaria ao ponto de nem usar prostituta, eu diria que é explorada sexualmente, já que elas não podem, você sabe.

Brigida Santos: 100% sim, também é ilegal.

Carissa Phelps: Eles não podem nem fazer, sim. E depois há uma agressão sexual infantil toda vez que isso é, toda vez que o ato é concluído, você sabe, depois que eles são recrutados e vendidos. Então, muito disso não é abordado por causa das idéias que existem na Pretty Woman e de todo esse glamour, visão fascinante que eu nem sabia como lidar como jovem sobrevivente. Eu não sabia como lidar com isso. Eu, pensei que estava tudo bem se eu, se eu fosse para a faculdade, pudesse responder a um anúncio de strip-tease e ser uma stripper, e de alguma forma seria seguro.

Mas eu descobri rapidamente que não, não é esse o caso. Ou seja, isso é apenas uma frente para o tráfico, mais tráfico que acontece dessa maneira. Então, isso criará mais tráfego e será essa camada fina e eu, e nunca direi que alguém não pode se dar seu próprio rótulo. Então, se alguém vem ao seu programa e quer dizer que é uma trabalhadora do sexo, então eu, mas também tenho que dizer minhas isenções de responsabilidade sobre como…

Brigida Santos: E eu aprecio a lição de educação.

Carissa Phelps: Como meus amigos se sentiriam. Mas as pessoas que vieram até mim e disseram: eu sou um bebê profissional, ou sou isso, você sabe, como eles, eles estão tremendo, ainda estão traumatizados. Eles não estão processando o fato de que têm, quando dizem isso, estão dizendo para mim: eu sou um sobrevivente. Ao mesmo tempo, eles estão dizendo e literalmente dirão: eu sou um sobrevivente do tráfico de pessoas e ainda estou envolvido dessa maneira. E pela linguagem corporal deles e apenas por entender o que o trauma faz, eu poderia veja que eles não têm chance nessas organizações que estão tentando capacitá-las e colocá-las, você sabe, o palco como, como o exemplo da profissional do sexo. Direita? Pude ver que essas organizações não se importam verdadeiramente com a saúde dessa pessoa. E isso me incomoda. Vamos prestar serviços primeiro. Direita? Antes de fazermos agendas, vamos fazer serviços.

Brigida Santos: Então, vamos falar sobre alguns dos serviços. Quais serviços seriam úteis para ajudar as pessoas a escapar disso?

Kim Adams: Eu acho que educação. Penso que, olhando para o nosso sistema de bem-estar infantil, em primeiro lugar, quase não há recursos suficientes para as crianças e, portanto, elas são alvos fáceis e fáceis. E então eu acho que desenvolvendo isso melhor. Quais são as avenidas? Quais são os espaços seguros? Quais são as casas? Quais são as maneiras pelas quais as crianças podem obter educação, obter proteção e, e viver uma infância, ser criança, ter a oportunidade de ser, ser criança? Existem tão poucas casas seguras para vítimas de tráfico de crianças. Você pode olhar para um punhado deles, e eles têm seis camas na coisa toda. E você precisa realmente investir nisso. Não é assim, você entra como uma, por uma semana e fica curado.

Ou seja, você deve criar o caminho por meses e meses, se não anos, para ajudar a criança a sair. Então eu acho que é um serviço. E, e descobrindo maneiras pelas quais as profissionais do sexo, e agora Carissa podem falar ainda melhor disso, têm uma maneira de traficar sobreviventes, prostituição, qualquer que seja a direção, tenham uma maneira de sair. E que empregos eles conseguem? Quais ferramentas eles podem obter? Que habilidades eles podem alcançar onde se sentem como se não estivessem sendo estigmatizados, criticados e menosprezados?

Brigida Santos: Sim. E, novamente, isso me leva de volta ao ponto em que as pessoas mais marginalizadas da sociedade geralmente se encontram em posições em que estão tão desesperadas que precisam entrar nisso, você sabe, mas

Brigida / Kim: Eles não chamam isso de profissão.

Brigida Santos: Mas eles chegarão a um lugar onde são facilmente vítimas de tráfico. Você sabe, pessoas pobres, pessoas sem documentos, pessoas com deficiência mental ou física, crianças.

Carissa Phelps: Mas também pessoas muito bonitas que estão fora de casa pela primeira vez, que sempre quiseram ser modelos e seus pais lhes disseram para ir para a faculdade de qualquer maneira. Minha amiga Rachel Thomas, que conta a história dela, a mãe dela é advogada, o pai dela é diácono. E ela foi embora e teve a oportunidade de uma pessoa de negócios que dirigia uma agência de modelos que rapidamente se transformou em tráfico e houve um processo federal contra ele.

E ainda é incrível. É incrível como as pessoas pensam que estão isoladas disso. E toda família que eu conheço tem alguém, alguém na família quase imediata, seja primo, tia, alguém que eles sabem que teve esse impacto em suas vidas. É como quando, quando começamos a falar sobre abuso sexual infantil abertamente e mais pessoas agora compartilham suas histórias do que nunca. Mais pessoas do que nunca agora estão compartilhando suas histórias. E irei a apenas um evento sem tráfico ou não, você sabe, e eu, e eu recebo pessoas que me revelam coisas que acontecem com as quais nunca foram capazes de falar.

Então, acho que esse é o outro lado da descriminalização que as pessoas não estão percebendo. Se seguirmos em frente e tivermos uma aceitação geral, impediremos que mais pessoas entendam sua própria vitimização e obtenham a ajuda de que precisam. E é uma coisa realmente debilitante, acho que acesso, como oportunidades de emprego, oportunidades, não apenas porque é o seu recorde.

Kim Adams: Assistência médica.

Carissa Phelps: Assistência médica. Não há, não há abrigos acessíveis para deficientes no momento. E as pessoas vulneráveis ​​que podem ter desvantagens, certo, são traficadas. Tão…

Brigida Santos: Sim, é por isso que estou feliz por termos esta conversa. Muito obrigado a vocês dois. Kim Adams, Carissa Phelps, obrigado.

Kim Adams: Muito obrigado.

E finalmente esta noite, algumas boas notícias. O 14º Tribunal de Apelações do Texas rejeitou uma petição do Facebook na semana passada, onde o gigante da mídia social tentou alegar que estava imune a um grupo de ações movidas pelas vítimas do tráfico de pessoas. Em três processos separados, as mulheres alegaram que foram traficadas por indivíduos que as atraíram pelo Facebook. E as mulheres estavam processando o Facebook por não policiar esse tipo de comportamento. Já vimos esses processos muitas vezes, mas o Facebook pensou que eles estavam acima disso. Em sua petição ao tribunal, o Facebook argumentou que eles tinham imunidade geral a qualquer coisa postada no site e citaram a Lei de Decência das Comunicações, que foi um presente de Bill Clinton em 1996. Foi uma troca política.

Esse ato protege os provedores de serviços e plataformas da Internet por serem processados ​​por postagens sobre as quais eles não têm controle. Mas os juízes do Texas disseram que esta nova lei não se aplica nesse caso. Isso foi uma exceção. Este é um que Bill Clinton não deu esse grande presente à indústria. Eles não se safaram disso, e minha previsão é que não. Esta é uma grande vitória na luta contra o tráfico de pessoas. Muitas vítimas foram atraídas por contatos nas mídias sociais, e é hora dessas empresas de mídia social, como o Facebook, fazer algo para reprimir esse problema ou sofrer penalidades muito, muito severas por suas falhas. Eles sabem exatamente o que estão fazendo aqui. É tudo sobre o dólar.

Isso é tudo por hoje à noite. Encontre-nos no Twitter e no Facebook em facebook.com/rtamericaslawyer. Você pode assistir a todos os programas da RT America no canal DirecTV 321 e também transmiti-los ao vivo no YouTube, e não deixe de conferir o ótimo aplicativo portátil da RT. Você vai adorar este aplicativo, porque pode assistir a todos os seus programas favoritos em qualquer área do mundo. Sou Mike Papantonio, e este é o advogado da América, onde toda semana contamos as histórias que a mídia corporativa recebe ordens de não contar, porque seus anunciantes ordenam que não contem essas histórias. Tem uma boa noite.

Mike Papantonio: Os traficantes de seres humanos não conseguem operar sem que as empresas os protejam. Algumas dessas empresas são cúmplices, enquanto outras simplesmente ignoram os abusos que acontecem bem na frente deles. De qualquer forma, essas empresas não poderão se esconder por muito mais tempo. Juntando-se a mim, está o advogado Kim Adams, que está seguindo a Carissa. Kim, adoro o que está acontecendo com esse processo. Gosto dos jogadores, das experiências trazidas para esse caso nacional. Eu quero falar sobre o ECPAT. O que é o ECPAT e por que é importante para este caso?

Kim Adams: Então, o ECPAT significa Prostituição e Tráfico de Crianças Finais. E é importante porque, em 1990, essa organização se reuniu muito à frente da maioria das pessoas e disse: "Precisamos de algumas diretrizes. Precisamos que essas empresas sejam responsabilizadas porque sabemos que é aí que começa". E assim, eles criaram certas diretrizes e programas de treinamento, todas essas coisas, nas quais as empresas poderiam dizer: "Eu vou entrar nisso. Vou dar minha promessa pública de ajudar a acabar com o tráfico".

Mike Papantonio: Ok. Então, você tem uma indústria que, é realmente uma coisa engraçada, quero dizer, é uma coisa ótima, desde que nós arquivamos essa ação, desde que você e Carissa entraram com a ação em Nova York, com licença, em Ohio, é quase de repente, todo mundo está prestando atenção.

Kim Adams: Isso mesmo.

Mike Papantonio: Você tem a indústria hoteleira. O que está acontecendo com a indústria hoteleira? O que as empresas estão fazendo agora? É quase como se eles tivessem acordado. O que é isso?

Kim Adams: Eu acho que eles tiveram um sinal de alerta. Eles estão, novamente, comprometendo-se a cumprir suas promessas de tentar impedir o tráfico. Eles estão tentando informar ao público: "Estamos realizando programas de treinamento. Vamos deixar todos saberem que o tráfico não existe em nossos hotéis", algo que eles deveriam estar fazendo quando prometeram 20 anos atrás e eles não fizeram. Então, acho que estamos vendo a comunicação pública novamente, esperançosamente não promessas vazias, mas o que foi tentado e verdadeiro de promessas vazias. E então, acho que esperamos ver algumas mudanças lá.

Mike Papantonio: Bem, deixe-me falar sobre promessas vazias. Nosso escritório de advocacia tratou do litígio sobre tabaco quando começou. De fato, escrevemos a primeira legislação que lançou o litígio sobre tabaco. Assim que fizemos isso, recebemos esses anúncios do setor, que pareciam realmente se importar,

Kim Adams: Isso mesmo.

Mike Papantonio: ... fez com que parecesse: "Oh cara, estamos todos juntos. Sentimos muito pelo que fizemos", mas eles ganharam bilhões e bilhões de dólares por décadas, sabendo exatamente o que estavam fazendo. . Não vejo diferença aqui.

Kim Adams: Não.

Mike Papantonio: Quero dizer, Deus os abençoe. Fico feliz que os hotéis estejam dizendo: "Podemos fazer melhor". Se você passa por um aeroporto hoje em dia, todo mundo está falando: "Se você vê tráfico ..." Isso não aconteceu por acaso.

Kim Adams: Não.

Mike Papantonio: Eles entenderam que são um alvo. De fato, Atlanta é um ótimo exemplo. O tráfico ocorre em Atlanta, ali mesmo, naquele hotel. Pessoas vêm de todo o mundo, convergem em Atlanta, ficam algumas horas com indivíduos traficados e depois voltam para casa.

Kim Adams: Isso mesmo.

Mike Papantonio: Então, eles sabem que isso vem acontecendo há muito tempo. Quais são as reivindicações? Quais são essas reivindicações que você está trazendo e quem pode trazer esses tipos de reivindicações? Você e Carissa estão na frente disso.

Kim Adams: Certo. Portanto, nossa reivindicação é feita em torno da Lei de Proteção às Vítimas do Tráfico. Nós praticamos esse ato há muito tempo. Ele passou por várias modificações. É importante, porém, porque permite que nossos sobreviventes finalmente tenham voz contra empresas e pessoas que estão se beneficiando financeiramente de seu tráfico.

Kim Adams: Um dos equívocos comuns de nossos sobreviventes é que eles sentem que precisam reabrir essa ferida contra seu traficante e não é isso que estamos buscando aqui. Estamos acompanhando o dinheiro, queremos ver mudanças reais e queremos que nossos sobreviventes tenham uma voz real contra essas empresas que, como você já mencionou, fizeram milhões e milhões de dólares fora de seu sofrimento por anos . E é isso que estamos fazendo.

Mike Papantonio: Uma coisa que vejo diferença aqui, não sei se alguma vez houve uma Carissa.

Kim Adams: certo.

Mike Papantonio: Eu não sei se alguma vez houve uma Carissa que, A, é advogada, viveu o tráfico, entende todas as nuances, é um MBA em cima disso, é uma autora em cima disso. Ela empoderou essas mulheres.

Kim Adams: Isso mesmo.

Mike Papantonio: Ela é capaz de telefonar e dizer: "Eu passei por isso e o que fazer, para que ninguém mais passe por isso, é se envolver em um processo". E agora ela está viajando por todo o país, conversando com ... E algumas dessas histórias que estou ouvindo são as mais ... Você atende as ligações todos os dias. Você toma-

Kim Adams: Sim, sim. Ouvimos histórias de vítimas que disseram: "Desejo aquele porteiro, o recepcionista, o gerente que estava recebendo uma propina, aquele traficante que estava recebendo um desconto naquele hotel, aquele funcionário da hospitalidade que entrou e limpou meu quarto e vi as evidências de tráfico em toda a sala, gostaria que apenas uma dessas pessoas tivesse notado o que estava acontecendo. "

Kim Adams: E você está absolutamente certo, Carissa entra com um grau de conhecimento, habilidade, compaixão e confiança, e acho que é isso que nossos sobreviventes estão finalmente percebendo. Estamos aqui pelas razões certas. Nossa primeira prioridade é ver a mudança. Nossa segunda prioridade é garantir que a percepção do público sobre essas vítimas não seja mais um mundo envergonhado, que você as ouça e as ouça primeiro. Então, nossos sobreviventes lhe dirão: o último da lista é algum tipo de recuperação para os anos de dor e tortura que eles passaram. Essa é a nossa-

Mike Papantonio: Como você está? Sim.

Kim Adams: Sim.

Mike Papantonio: Não há como recuperar esses anos.

Kim Adams: Não, não há.

Mike Papantonio: Ok. Então me dê rapidamente, qual é o seu plano? Vocês entraram com os primeiros casos no país -

Kim Adams: Isso mesmo.

Mike Papantonio: ... em Ohio.

Kim Adams: Isso mesmo.

Mike Papantonio: Seu objetivo é hotéis, indústria de caminhões. Quero dizer, continue. Há tantas ...

Kim Adams: Qualquer setor que se beneficia financeiramente. Qualquer setor, qualquer negócio que tenha se beneficiado financeiramente, sabendo de onde eles estavam obtendo seus benefícios, esse é o nosso objetivo. Essa é a indústria que estamos buscando. No momento, temos muitos, muitos casos após o setor de hospitalidade. Eles são os primeiros da nossa lista. Essas são as primeiras queixas que registramos, mas existem outras indústrias em linha e antecipamos totalmente:

Mike Papantonio: Você me deixa fazer os primeiros depoimentos?

Kim Adams: Com certeza sim.

Mike Papantonio: Porque, eu vou fazer algumas pessoas sofrerem.

Kim Adams: certo.

Mike Papantonio: Obrigado por se juntar a mim, Kim, ok?

Kim Adams: Muito obrigado.

Mike Papantonio: Um painel de juízes federais decidiu contra um esforço para consolidar e centralizar os processos de tráfico sexual em hotéis. A petição visava responsabilizar esses hotéis por lucrar com as costas de mulheres e crianças, hospedando tráfico sexual e prostituição em suas propriedades. Agora estou acompanhado pelo advogado Steve Babin, especialista em direito do tráfico de pessoas. Steve, acho que foi uma surpresa para todos. Eu não acho que esse tribunal acabou com isso. Eu acho que eles vão olhar novamente, espero, mas essa primeira decisão causa alguns problemas para tentar resolver esse problema de tráfico, não é?

Steve Babin: Acho que isso causa alguns problemas, mas temos um caminho a seguir. Penso que o que aconteceu foi que o painel não reconheceu a amplitude e o escopo do problema, e também que existe uma questão comum de fato com relação a todos esses casos.

Mike Papantonio: Sim. Bem, muitas vezes um painel de juízes faz uma pergunta, não está no meio da luta. Então, acho que seu próximo passo, isso não acabou. Este é apenas o começo, não é? Qual é o seu próximo passo? O que você deseja fazer a seguir para manter esse caso de tráfico em movimento, porque é um problema de hotel. É uma questão de empresa de caminhões. É uma questão de companhias aéreas. Interessante para mim, as companhias aéreas estão fazendo algo a respeito. As companhias aéreas, se você anda pelo aeroporto de Atlanta, ouve repetidas vezes, a ideia de que, se você suspeitar que o tráfico está ocorrendo, ligue para o 911 neste minuto, certo?

Steve Babin: Sim. E também é realmente uma indústria hoteleira. 92% do tráfego ocorre em hotéis. Portanto, o caminho a seguir é que vamos continuar entrando com ações judiciais. Vamos entrar com ações coletivas contra a indústria hoteleira e trazer a indústria para a mesa da maneira que for necessário. Vamos abordar o painel novamente e buscar a consolidação, mas teremos um ataque multinível contra a indústria hoteleira.

Mike Papantonio: Bem, a vantagem da consolidação é que você tem um juiz que está analisando todos os fatos para toda a nação. É chamado de NDL. De fato, é assim que estamos tentando resolver a crise dos opióides. É assim que resolvemos centenas de grandes casos complexos, nos quais um juiz talentoso toma decisões sobre as evidências, sobre o que é admissível sobre o que as empresas fizeram. E é isso que você estava pedindo aqui, certo? Você está perguntando: "Você pode colocar isso na frente de um juiz?" E isso foi em Ohio, correto?

Steve Babin: Isso foi em Ohio, onde eu estou. E sim, isso é exatamente correto. Você pode fazer com que um juiz veja o problema inteiro e ouça qual é o problema, é o mesmo em todos os aspectos. É a recusa deliberada e repetida de implementar políticas e procedimentos que capturariam e proibiriam o tráfico sexual no local. E as marcas dizem: "Bem, não conseguimos reconhecer ou controlar o tráfico sexual". E acho que esse argumento é insustentável. A realidade é que se alguém entrou, um homem entrou, quem está na sua ... seja qual for a idade do garoto, com seis garotas de vinte anos e pagou em dinheiro em quartos de hotel por uma semana, você sabe que alguma coisa está acontecendo .

Mike Papantonio: Ok. Você nos pediu para participar do julgamento desses casos. Nós estaremos tentando esses casos. Eu acho que o que vai acontecer aqui, e isso é lamentável, mas as empresas que sabem que fizeram algo errado vão se esconder atrás das empresas que meio que tentaram fazer isso direito. Algumas empresas, empresas hoteleiras, companhias aéreas, empresas de caminhões, criaram padrões e dizem: "Esses são os padrões que seguiremos porque sabemos que 97% do setor hoteleiro ..." se eu estiver errado sobre isso. É 97% de todo o tráfico de pessoas, principalmente de crianças, em quartos de hotel. Em Atlanta, por exemplo, eles trazem crianças para Atlanta, local central, pessoas de todo o mundo voam para se envolver com o tráfico sexual. Todos eles se encontram lá em Atlanta. Eles estão lá por dois dias e depois partem. A indústria das companhias aéreas sabe disso, a indústria hoteleira sabe disso, e você está pedindo à indústria hoteleira que intensifique e faça seu trabalho, certo?

Steve Babin: Isso mesmo. Intensificar e executar seu trabalho e não apenas anotar políticas, mas também implementá-las em geral.

Mike Papantonio: O que a ação de classe permitirá que você faça? Para mim, se eu pensar na sua ação coletiva que você está entrando, ela permite que os advogados façam descobertas, tomem depoimentos e procurem documentos que mostrem que a indústria hoteleira sabia claramente o que estava acontecendo. Mesmo que este painel tenha decidido que agora não é o momento, quando obtemos esses documentos e podemos mostrá-los mais, você não acha que tudo se encaixa.

Steve Babin: Tudo deve se encaixar e o que a ação de classe faz é exatamente o que você disse. Permite-nos fazer perguntas e determinar o quanto você sabia e sabia? E o que descobriremos é que eles realmente sabiam.

Mike Papantonio: Steve Babin, prometo que vou atrás deles com você, ok?

Steve Babin: Tudo bem.

Mike Papantonio: Obrigado por fazer isso.

Mike Papantonio: O Congresso anunciou uma investigação sobre a segurança de aplicativos de namoro, por permitir que criminosos sexuais registrados e menores de idade usem serviços gratuitos de namoro digital. A investigação vem em resposta a relatos da mídia sobre predadores sexuais usando aplicativos de namoro para atrair e atacar menores. RTs Brigida Santos se junta a mim agora com mais uma de suas histórias, ela está sempre à beira de uma história como essa.

Mike Papantonio: Então me dê uma vantagem nessa Brigida. Vimos histórias como essa há cerca de seis meses e elas desapareceram. Agora essa história está de volta porque as pessoas estão dizendo: "Vamos investigar". Qual a sua opinião sobre esta história?

Brigida Santos: Sim, e pelo menos há uma investigação agora. O presidente do subcomitê de Política Econômica e do Consumidor lançou uma investigação sobre o uso gratuito de serviços de namoro online por menores e a presença de predadores sexuais nesses mesmos sites de namoro. A consulta vem em resposta aos relatórios de que você estava falando, de que muitos aplicativos populares de namoro estão permitindo que criminosos sexuais registrados os usem, enquanto as versões pagas desses mesmos aplicativos protegem os criminosos sexuais registrados.

Brigida Santos: O comitê solicitou a vários serviços de encontros que produzam documentos sobre suas políticas e procedimentos para determinar e verificar a idade de seus usuários, se criminosos sexuais registrados ou pessoas condenadas por crimes violentos podem usar suas plataformas, como determinam se alguém é um menor ou ofensor sexual, e a apresentar todas as reclamações dos consumidores relacionadas a menores, estupro estatutário, agressão sexual ou estupro. Alguns serviços de namoro que foram solicitados a entregar esses documentos incluem o Meet Group, Grindr e Bumble, bem como o Match Group, que possui os principais serviços de namoro online, incluindo Tinder, OkCupid, Hinge e Plenty of (Fish).

Mike Papantonio: Você conhece Brigida, lembro-me de fazer essa história talvez pareça um ano atrás, e o que estávamos ouvindo é: "Bem, você está nos dando informações anedóticas, são apenas histórias hipotéticas, não são da vida real histórias, você está embelezando o que pode acontecer. " As histórias que o Congresso está ouvindo agora, são casos reais. Quero dizer, são casos muito, muito ruins, não são? Fale sobre isso.

Brigida Santos: Sim, eles não são mais hipotéticos. Há muitas histórias perturbadoras. Os adolescentes estão acessando aplicativos gratuitos de namoro simplesmente mentindo sobre a idade deles. Sites como o Tinder afirmam que bloqueiam usuários menores de idade, mas na verdade não o fazem. E para dar um exemplo de um caso da vida real, um homem de Missouri recentemente se declarou culpado de abuso sexual de terceiro grau, depois de ser acusado de sodomia, estupro e sequestro de uma menina de 11 anos em um aplicativo de namoro.

Brigida Santos: Como esses sites geralmente são internacionais, esses aplicativos também estão sendo relatados em todo o mundo. Por exemplo, o Reino Unido descobriu dezenas de casos de pedófilos usando aplicativos de namoro para abusar e atacar crianças, algumas delas com apenas oito anos de idade. Isso me leva ao próximo problema: esses serviços de namoro não realizam verificações de antecedentes sobre os usuários. Embora as empresas tenham absolutamente alguma responsabilidade, os pais precisam estar cientes de que dar um smartphone a seus filhos lhes dará acesso a esses aplicativos e tomar medidas para garantir que seus filhos saibam sobre os perigos deles e que seus filhos não tenha acesso a eles.

Brigida Santos: Várias empresas também foram acusadas de vender e compartilhar dados pessoais dos usuários, então eles estão investigando isso também.

Mike Papantonio: Brigida, minha próxima convidada depois de você, vai falar sobre a relação entre esses aplicativos de namoro e tráfico de crianças, tráfico de seres humanos e isso é inevitável. Esses aplicativos também estão sendo usados ​​como intermediários para o que eles chamam de The Romeo Take. É aí que você começa, alguém acredita que está se apaixonando por alguém: "Encontre-me em algum lugar" e, em seguida, essas coisas são usadas para o tráfico de pessoas em grande escala. Então, o próximo passo que vamos fazer é realmente falar sobre isso, mas a investigação analisará como essas empresas coletam e compartilham dados pessoais do usuário, o que é incrível. Eles estão compartilhando onde quiserem e estão tirando vantagem da maneira que quiserem, o que você pode me dizer sobre isso?

Brigida Santos: Bem, o Comitê de Supervisão e Reforma diz que os consumidores americanos podem não receber notificações adequadas do uso comercial de suas informações pessoais sensíveis desses aplicativos de namoro, incluindo orientação sexual, identidade de gênero, uso de drogas e álcool, emprego, política visualizações e assim por diante. É solicitado que as empresas enviem toda a documentação sobre suas práticas de coleta de dados e qualquer informação sobre os terceiros com os quais estão compartilhando esses dados pessoais. E está tudo bem, mas eu gostaria de ver o Congresso fazer o mesmo com outras empresas de internet que também estão coletando dados.

Mike Papantonio: Última pergunta, Brigida, você tem alguma dúvida de que esses aplicativos sabem exatamente o que estão fazendo, que entendem exatamente como isso está sendo abusado, tanto quanto a isso quanto ao tráfico de pessoas? Qual é a sua opinião?

Brigida Santos: Sim, não há dúvida, eles sabem, especialmente por causa de todas as notícias que foram reveladas. Portanto, se eles estão dizendo que não sabiam antes, certamente sabem agora, e não parece que eles estejam tomando medidas nesse momento para realmente reprimir e tentar impedir esse abuso que está acontecendo.

Mike Papantonio: Brigida Santos, continue com isso, essa é uma história importante. Obrigado por se juntar a mim, ok?

Brigida Santos: A qualquer momento, Mike.

Mike Papantonio: Um painel de juízes federais decidiu contra um esforço para consolidar e centralizar processos de tráfico de hotéis em hotéis. A petição visava responsabilizar esses hotéis por lucrar com as costas de mulheres e crianças, hospedando tráfico sexual e prostituição em suas propriedades. Agora estou acompanhado pelo advogado Steve Babin, especialista em direito do tráfico de pessoas.

Mike Papantonio: Steve, acho que foi uma surpresa para todos, acho que esse tribunal não acabou com isso. Eu acho que eles vão olhar novamente, espero. Mas essa primeira decisão causa alguns problemas para tentar resolver esse problema de tráfico, não é?

Steve Babin: Eu acho que isso causa alguns problemas. Temos tudo embalado para a frente. Acho que o que aconteceu foi que o painel não reconheceu a amplitude e o escopo da questão, era um problema e também que havia um, qual era a questão comum de fato, com relação a todos esses casos.

Mike Papantonio: Sim. Bem, muitas vezes, um painel de juízes, eles fazem uma pergunta, não estão no meio da luta. Então eu acho que o seu próximo passo ... Isso não acabou, este é apenas o começo, não é? Qual é o seu próximo passo, o que você quer fazer a seguir para manter esse caso de tráfico em movimento, porque é um problema muito, muito pesado em hotel, é uma questão de empresa de caminhões, é uma questão de companhias aéreas. Interessante para mim, as companhias aéreas estão fazendo algo a respeito. As companhias aéreas, se você caminhar pelo aeroporto de Atlanta, ouvirá repetidamente a idéia sobre, se você suspeitar que o tráfico está ocorrendo, ligue para o 911 neste minuto, certo?

Steve Babin: Sim. E também é realmente uma indústria hoteleira. 92% do tráfego ocorre em hotéis. Portanto, o caminho a seguir é: continuaremos entrando com ações judiciais, entraremos com ações coletivas contra a indústria hoteleira e levaremos a indústria à mesa da maneira que for necessário. Vamos abordar o painel novamente e buscar a consolidação, mas teremos um ataque em vários níveis contra a indústria hoteleira.

Mike Papantonio: Bem, a vantagem da consolidação é que você tem um juiz que está analisando todos os fatos de todo o país, chamado NDL. De fato, é como estamos tentando resolver a crise dos opióides, é assim que resolvemos centenas de casos complexos maiores, nos quais você tem um juiz talentoso tomando decisões sobre as evidências, o que é admissível e o que as empresas fizeram. E é isso que você estava pedindo aqui, certo? Você estava perguntando: "Você pode colocar isso na frente de um juiz" e isso foi em Ohio, correto?

Steve Babin: Isso foi em Ohio, onde eu estou. E sim, isso é exatamente certo, você pode ter um juiz para ver todo o problema, e aqui qual é o problema, é o mesmo em todos os aspectos. É a recusa deliberada e repetida em implementar políticas e procedimentos que capturariam e proibiriam o tráfico sexual no local. E as marcas dizem: "Bem, não conseguimos reconhecer ou controlar o tráfico sexual", e acho que esse argumento é insustentável. A realidade é que, se alguém entrou, entrou um homem cuja, em qualquer idade, com seis garotas de 20 anos e pago em dinheiro em quartos de hotel, para estadias de uma semana, você precisa saber algumas coisas indo.

Mike Papantonio: Ok, você nos pediu para participar do julgamento desses casos, estaremos tentando esses casos. Acho que o que vai acontecer aqui, e isso é lamentável, mas as empresas que sabem que fizeram algo errado vão se esconder atrás das empresas que tentam fazer isso direito. Algumas empresas, empresas hoteleiras, companhias aéreas, empresas de caminhões, criaram padrões e dizem: "Esses são os padrões que seguiremos, porque sabemos que 97% do setor hoteleiro" e me dizem se eu estiver errado, 97% de todo o tráfico de pessoas, principalmente crianças, ocorre em quartos de hotel.

Mike Papantonio: Em Atlanta, por exemplo, eles trazem crianças para Atlanta, local central, pessoas voam de todo o mundo para realmente se envolver com o tráfico sexual, todos se encontram lá em Atlanta, ficam lá por dois dias e então eles vão embora. A indústria das companhias aéreas sabe disso, a indústria hoteleira sabe disso, e você está pedindo à indústria hoteleira que intensifique e faça seu trabalho, certo?

Steve Babin: É isso mesmo, intensificar e fazer seu trabalho, e não apenas anotar políticas, mas também implementá-las de maneira geral.

Mike Papantonio: O que uma ação de classe permitirá que você faça? Para mim, se eu pensar na sua ação coletiva enquanto você está entrando, isso permite que os advogados façam descobertas, tomem depoimentos e procurem documentos que mostrem que a indústria hoteleira sabia claramente o que estava acontecendo. Embora esse painel decidido agora não seja o momento, quando obtemos esses documentos e podemos mostrá-los mais, você não sente que tudo se encaixa?

Steve Babin: Tudo deve se encaixar. E o que a ação de classe faz, é exatamente o que você disse, permite-nos fazer perguntas e determinar o quanto você sabia e sabia? E o que vamos encontrar é que eles realmente sabiam.

Mike Papantonio: Steve Babin, prometo que vou atrás deles, ok?

Steve Babin: Tudo bem.

Mike Papantonio: Obrigado por fazer isso.

Papantonio: Os relatórios estão chegando quase diariamente, manchetes mostrando como o tráfico de pessoas está impactando as pessoas em todo o planeta. Nos Estados Unidos, imigrantes, eles estão procurando por uma vida melhor. Isso é tudo o que eles querem. Inclui mulheres e crianças e. No final, eles são coagidos e são vendidos para a escravidão sexual. Os mais vulneráveis ​​do mundo estão sendo vitimados.

Papantonio: A jornalista jurídica Molly Barrows está aqui para falar sobre esse assunto. Molly, nós ouvimos sobre tráfico humano, vemos filmes como Taken, e achamos que entendemos tudo sobre isso, onde a maioria das pessoas está tão longe de entender o quanto isso é ruim. Quão disseminado é esse problema? Esta é uma nova indústria, não é?

Molly: É global. Certamente, em grande medida, não é novidade na história do mundo, tanto quanto os governos e aqueles que estão no crime organizado se aproveitam das pessoas que são vulneráveis ​​nelas. Nestes tempos, você está falando sobre as populações que são, se são migrantes provenientes do norte da África, se são mulheres e crianças na Coreia do Norte, até mesmo os migrantes que buscam uma vida melhor vindo para este país, todos eles estão sendo tendo vantagem sobre. São mulheres e crianças que são predominantemente as vítimas. Basicamente, a maneira como funciona é, por exemplo, migrantes que tentam entrar nos Estados Unidos e pagar milhares de dólares a um contrabandista. Às vezes as famílias vendem tudo o que têm. Talvez o custo seja 40,000, então eles vendem tudo o que têm para dar a 10,000 a idéia de que a pessoa, uma vez que chegar lá, poderá contribuir com isso. Uma vez que eles estão lá, eles não têm recursos, nem amigos e familiares. Eles são essencialmente isolados, nem falam a língua, e então esses contrabandistas se aproveitam e recuperam seus custos através da escravidão sexual e do trabalho forçado.

Papantonio: Aqui está o que estamos vendo. Como você sabe, estamos lidando com alguns dos maiores casos de tráfico humano no país. O que estamos vendo é que essas empresas estão sendo configuradas. A empresa está pronta para dizer se você quer aprender um emprego na indústria de serviços. Pode acontecer na Ucrânia. Essas jovens mulheres entram. Sim, eu adoraria aprender a indústria de serviços. Eles vêm para os Estados Unidos. Talvez trabalhem para um restaurante na primeira semana. Na segunda semana, as pessoas que estão trazendo-os em H2B, H2A tipo de vistos, o que eles fazem é dizer: "Bem, você sabe, você provavelmente não está ganhando dinheiro suficiente. Por que você não dança nessa tira?" clube hoje à noite e você vai ganhar mais algum dinheiro ". Isso se move, "Por que você não trabalha neste salão de massagens? Oh, a propósito, você é realmente atraente. Por que você não se torna um acompanhante?"

Papantonio: O interessante é que essas empresas estão preparadas para fazer isso. Eles vendem educação. Você pode ser melhor educado. Podemos ensiná-lo a ser um membro, a trabalhar na indústria, no setor de serviços. Como você gostaria de ser uma au pair? Você quer ser uma au pair? Eles chegam aos Estados Unidos sob esses vistos especiais que o governo fornece, e então o governo não faz nada, nada para acompanhar se esse tipo de coisa está ocorrendo ou não. É realmente a escravidão à vista de todos. É isso que é. É escravidão e demandante

Molly: Você está exatamente certo. Está acontecendo em país após país. Na Coréia do Norte, dois milhões e meio de vítimas, a maioria mulheres e crianças que estão sendo vendidas para a escravidão sexual na China. No norte da África, eles estão deixando lugares como a Líbia e outros países para escapar da pobreza e dos países devastados pela guerra. Mais uma vez, eles estão contando com esses contrabandistas que são basicamente apenas criminosos organizados disfarçados que estão aproveitando-os e explorando-os. Eles estão vendendo-os e estão vendendo-os para trabalhos forçados, mas na maioria das vezes são as crianças que são o maior número de vítimas. Fora da África sozinho ... Você ouve sobre isso com tudo, eles sendo seqüestrados e usados ​​nessas guerras, ensinaram como atirar armas. Na maior parte, são essas jovens que estão sendo usadas e traficadas. São os homens que são os consumidores. São os homens em todo o mundo que são os clientes. É realmente incrível que tenhamos encontrado, através de sua empresa, o caminho a seguir depois dessas pessoas, juridicamente, para poder expor como estão lucrando com essa tragédia humana.

Papantonio: Aqui está o que estamos vendo. É sobre um negócio de $ 50 bilhões por ano. A razão pela qual é um grande negócio é esta como uma mercadoria reutilizável. Certo, se você vende cocaína, só pode vender de uma só vez.

Molly: Certo.

Papantonio: Mas se você vender pessoas ... Um caso que estamos vendo é onde o caminhão pára em todos os Estados Unidos, eles estão se movendo meninas. Um monte de sudaneses, um monte de moças mexicanas sendo transferidas de caminhões para caminhões em todo o país. Estamos vendo isso em cassinos em lugares como Vegas, onde no décimo andar eles terão um andar inteiro dedicado a manter essas mulheres lá para os grandes apostadores.

Papantonio: Isso é escravidão à vista de todos. O que é melhor estarmos fazendo, se formos trazer alguém com um visto H2B, há alguma responsabilidade de acompanhar e dizer o que aconteceu com essa pessoa três semanas depois.

Molly: O governo também pode ser colocado na mira?

Papantonio: Não, eles não podem. Infelizmente, eles têm imunidade. Todas essas corporações que estão participando, é para isso que vamos atrás. Obrigado por se juntar a mim, Molly.

Molly: Obrigado papa.

Mike Papantonio: O tráfico de pessoas é um problema que está piorando em todo o mundo. Nos Estados Unidos, o número de pessoas forçadas à escravidão moderna está crescendo a um ritmo alarmante. Até agora, os legisladores e as autoridades policiais quase não diminuíram o número de pessoas compradas e vendidas. Hoje, porém, os advogados estão tentando mudar o cenário e responsabilizar os negócios que estão ajudando os traficantes de seres humanos, responsabilizando-os por suas ações. Aqui está o quão ruim o problema se tornou. Nos EUA, os casos de tráfico de pessoas aumentaram em todos os 50 estados. Uma tendência semelhante está acontecendo em todo o mundo e, embora haja certos grupos que correm mais riscos do que outros, a triste realidade é que isso pode acontecer com qualquer pessoa, a qualquer hora e em qualquer lugar.

Mike Papantonio: Os relatórios mostram que o tráfico ilegal de seres humanos ultrapassou a venda ilegal de transporte de armas de fogo em todo o mundo. Ele se transformou em uma indústria de 32 bilhões de dólares. Juntando-se a mim, é Rebecca Timmons. E Rebecca, olhe. Você está na frente disso agora. Isto é, você não pode dizer que é um novo litígio saindo do final civil disso, mas é relativamente novo. Onde você tem advogados civis, tentando intervir e preencher a lacuna do que foi deixado lá fora pelo governo ou pela polícia. Então, como você está olhando, me dê uma ideia de como quantificaria o tráfico de pessoas. O que é tráfico de pessoas? Dê-nos uma idéia de qual é o problema e quão ruim é hoje.

Becca Timmons: Portanto, o tráfico de pessoas é o uso de fraude, força ou coerção para forçar alguém a realizar alguma forma de trabalho forçado, seja sexo comercial, trabalho forçado em outros setores da agricultura, negócios de restaurantes ou negócios de hospitalidade.

Mike Papantonio: Em outras palavras, não há uma definição. Pode ser, você pode ter um tráfico puramente sexual. Você pode ter tráfico de sexo / trabalho. Você pode ter tráfico de mão-de-obra. E há um tipo de especialidade em cada área, não é? Tem gente que é quase uma estrutura corporativa, não é?

Becca Timmons: Existe. Quero dizer, uma vítima de tráfico humano, eles podem colher legumes. Eles podem estar limpando quartos de hotel. Eles podem ser forçados à prostituição. É preciso todos os tipos. Ele aparece em todos os tipos de formas e modas diferentes.

Mike Papantonio: Quem são as vítimas? Nós temos essa noção. Vemos o filme Tomado e você tem Liam Neeson interpretando esse papel em que sua filha foi traficada e achamos que essa é a única maneira de isso acontecer. As pessoas são tiradas da rua e são, mas o caminho. Eles são. Essa história é realmente baseada em alguns casos reais de mulheres que foram traficadas. Mas também cai em outros tipos de vítimas, não é? Quem são as pessoas que esperamos que sejam direcionadas?

Becca Timmons: Tudo bem. Bem, mesmo os traficantes de seres humanos são predadores. Eles não se importam com o quão jovem é a vítima, seu status socioeconômico, sua etnia. Qualquer pessoa pode se tornar uma vítima de tráfico de pessoas, mas quando se trata da forma mais perturbadora de tráfico de pessoas que está acontecendo nos Estados Unidos, que é a venda de crianças por sexo, predominantemente essas vítimas são crianças sem-teto. E essas são crianças, Mike, são vítimas antes mesmo de serem traficadas. Eles vieram de lares com abuso físico, abuso sexual e abuso verbal, tudo antes de serem colocados em uma esquina para trabalhar.

Mike Papantonio: Hum-hmm (afirmativo). OK. Portanto, em outras palavras, você analisou esse caso e obviamente está lidando com esses casos e permanecerá por um tempo porque essa é uma nova área de litígio, relativamente. Você tem alguns advogados por aí que fizeram um bom trabalho. De fato, eles estarão em um programa que eu estou realizando em Las Vegas, onde estamos apresentando o quão ruim é o tráfico de pessoas. Estamos entrando em contato com advogados de processos civis e dizendo a eles: "Envolva-se". O ponto é que, para que um advogado de julgamento entenda que pode ajudar, ele precisa entender quem são essas pessoas? Quem são as pessoas que fazem isso? De onde eles vêm? Como as pessoas são levadas ao tráfico de pessoas? Apenas me dê uma, acho, uma lista de 10,000 pés com o que parece.

Becca Timmons: Bem, traficantes de seres humanos, eles usam as mesmas ferramentas e infraestrutura que você e eu usamos todos os dias. Eles usam companhias aéreas, hotéis, para realizar seus empreendimentos criminosos. Mas a ferramenta mais poderosa que um traficante de seres humanos usa para atrair vítimas é a Internet. Muitas vezes, eles encontram vítimas nas mídias sociais e, sejam promessas de amizade ou relacionamento ou apenas atenção, é assim que ganham a confiança da vítima. Em seguida, os traficantes vão se virar e vender as vítimas nos mercados online. Então eles-

Mike Papantonio: Portanto, não é apenas um produto de um cafetão que traz uma garota para o negócio. As ligações que estamos recebendo agora, isso é uma coisa incrível da qual realmente estamos vendo o limite. É chamado de predador Romeu. Explique o que é o predador Romeu. Como isso funciona? Como isso atrai pessoas para esse negócio de tráfico?

Becca Timmons: Oh. Na maioria das vezes, vemos o predador Romeo no tráfico sexual de crianças. E é aí que um traficante de seres humanos entra em contato com a vítima e os leva a acreditar que serão tratados de maneira especial e que terão um relacionamento especial e que suas vidas serão muito melhoradas, alcançando esse predador e se envolvendo com eles. .

Mike Papantonio: E o lugar em que eles enviam esse predador Romeu, é este ... Se eu adivinhar, essa é uma das coisas mais comuns que eu vi quando começamos a analisar esse litígio. É onde eles mandam um garoto bonito. Você tem alguém na rua. Eles abordam essa criança na rua. A falta de moradia, para os adolescentes na rua, é um número assustador.

Becca Timmons: Sim.

Mike Papantonio: Você provavelmente sabe o número. Não sei de nada, mas é um número terrível. Mas, de qualquer forma, o Romeu se aproxima dessa pessoa, a traz, obtém sua confiança, diz que vou melhorar sua vida. E então, passo a passo, em pequenos passos graduais, os leva ao tráfego. É assim que você vê isso?

Becca Timmons: Sim. É uma descrição muito precisa disso.

Mike Papantonio: Sim. O que fizemos por leis? Quero dizer, o que estamos fazendo agora para realmente ter algum efeito sobre tudo isso? Parece-me que o processo da Internet, o sistema da Internet, recebeu um passe livre. Eu acho que o Twitter recebeu um passe grátis. Eu acho que o Facebook recebeu um passe grátis. Vimos o Backpage atingido.

Becca Timmons: Certo.

Mike Papantonio: A Backpage foi encerrada. Estes são serviços de internet. Não é sobre a dark web que estamos falando, é? Explique as diferenças aqui.

Becca Timmons: Certo. Portanto, o tráfico de pessoas pode acontecer na web de superfície e na dark web.

Mike Papantonio: Quando você diz que a web de superfície é uma web que qualquer um pode usar?

Becca Timmons: Essa é a internet que você e eu conhecemos. O que podemos acessar com nossos navegadores em nossos desktops, seu Google, seu Facebook. Você pode digitar um endereço em um mecanismo de pesquisa e ele o levará até lá. O problema com o monitoramento da Web de superfície e o problema que os promotores e os advogados de justiça descobriram é que é preciso muita mão de obra para monitorar todas as postagens em uma plataforma de terceiros e analisar o que é um anúncio legítimo e o que é ilegal.

Mike Papantonio: Certo. OK. Bem, deixe-me interrompê-lo lá, porque eu acho que realmente o que estamos vendo é a atitude dos advogados de julgamento que estão olhando para isso e dizendo: "Você sabe o quê? Eu não ligo. Eu não ligo. Se você constrói um carro, certo? Você tem que ter freios que funcionem. Então, o que isso faz? Colocar freios que funcionam reduz a margem de lucro para acionar o carro, comprar o carro, ter um carro que funcione. Você precisa ter uma direção que funcione. Isso reduz a margem de lucro, porque isso deve ser feito corretamente. Tenho muito pouca simpatia pelo argumento da Internet de que "Gee. É simplesmente esmagador. Não podemos fazer isso". Desculpe, você está no negócio. Existe uma IA que existe por aí, que você poderia usar. Inteligência artificial que você poderia usar. Existem programas de monitoramento que podem ser usados. Eles são muito caros e sim, podem reduzir sua margem de lucro, mas é algo que precisamos fazer. Qual é a sua opinião sobre isso?

Becca Timmons: Bem, a ferramenta de IA é muito emocionante. A Agência de Projetos de Pesquisa Avançada em Defesa, DARPA, na verdade, desenvolveu um programa inteiro que é uma interface para as agências policiais pesquisarem na web, não apenas para encontrar anúncios de vítimas de tráfico de pessoas, mas também para localizar as pessoas que os criaram.

Mike Papantonio: Certo.

Becca Timmons: Então agora estamos, basicamente, começando a ser mais espertos que os traficantes de seres humanos, contando com essa grande riqueza de tecnologia e esse grande recurso.

Mike Papantonio: Ok. Então você tem internet de superfície. Como você diz, todo mundo entende. Minha posição é que não sei qual é a sua posição, mas minha posição à medida que esse litígio avança. Eu realmente não ligo, Facebook, que você não consiga acompanhar. Se você está no negócio, precisa descobrir como acompanhá-lo. Pode cortar sua margem de lucro, mas você precisa descobrir isso. Dark web, podemos fazer muito pouco. Qual é a sua opinião sobre isso? Você concorda, discorda?

Becca Timmons: Bem, eu concordo 100%. Certamente, podemos fazer muito menos na dark web do que na superfície. Temos o Departamento de Defesa liderando a acusação. É um enorme empreendimento tecnológico. No que diz respeito à web de superfície, essas ferramentas usadas na dark web também podem ser facilmente usadas na web de superfície, para responsabilizar terceiros ou sites por conteúdo de terceiros.

Mike Papantonio: Então você vê uma causa de ação lá que talvez possa se desenvolver?

Becca Timmons: Ah, com certeza.

Mike Papantonio: Ok. Quais são os números? Muito rapidamente, quais são os números que vêm à sua cabeça sobre o tráfico na América? O número de pessoas que se enquadram nisso, onde caem?

Becca Timmons: Bem, é difícil saber.

Mike Papantonio: Sim.

Becca Timmons: É ilegal, é um empreendimento criminoso. Portanto, os números sempre virão com essa ressalva do que é relatado.

Mike Papantonio: Ouvimos 350,000 por ano.

Becca Timmons: Bem, você ouviu 9,000 casos relatados no ano passado na Linha Direta de Tráfico Humano dos Institutos Nacionais de Saúde.

Mike Papantonio: Mas essa é uma linha direta.

Becca Timmons: Essa é uma linha direta.

Mike Papantonio: 9,000 em uma linha direta. As projeções que eu vi me dizem que o tráfico de pessoas em geral, não apenas as crianças, mas o tráfico de pessoas em geral pode chegar a 300,000.

Becca Timmons: Ah, claro.

Mike Papantonio: Você viu esse número?

Becca Timmons: Facilmente.

Mike Papantonio: Ok. Portanto, a única evidência tangível que temos agora vem do que vemos com esta linha direta. Preciso lhe contar isso, indignado com o Wall Street Journal. Eles têm algum gato que escreve com o Wall Street Journal, tentando dizer que não se trata de nada. Bem, esse idiota fez essas histórias, eles chamam de histórias investigativas, que dizem que isso é muito exagerado. Eu gostaria de saber em que ele está confiando. Você já viu os artigos. Você sabe de quem estou falando. Não é o Wall Street Journal, Washington Post. O Washington Post está saindo com esta posição: "Oh, caramba. Isso não é tão ruim quanto pensamos." Na verdade é pior. Há novas estatísticas, estão mostrando que é pior do que pensávamos há dois anos. Quero dizer, você está vendo isso se desenvolver?

Becca Timmons: Ah, com certeza. E apenas olhando para o testemunho de alguns dos pais das vítimas e das próprias vítimas. Não há como negar que isso está acontecendo. E não há como saber a escala completa disso. Eu acho ridículo dizer que é exagerado.

Mike Papantonio: Sim. Não acho que exagere e acho que continuará piorando. Becca, obrigado por se juntar a mim. OK. Boa sorte nisso. Você tem muito trabalho a fazer.

Becca Timmons: Obrigado.

Mike Papantonio: Os bancos estão se unindo à luta contra o tráfico de pessoas, um negócio internacional que gera dezenas de bilhões de dólares. Os bancos estão em uma posição única para rastrear esses traficantes, monitorando transações financeiras suspeitas. A jornalista jurídica Mollye Barrows se junta a mim para falar sobre isso. Como você sabe, Molly, estamos lançando uma organização de litígios sobre tráfico de seres humanos nos Estados Unidos.

Mollye Barrows: Sim.

Mike Papantonio: ... Isso é completamente dedicado a seguir o tráfico de pessoas e processar as pessoas envolvidas. Não pessoas, mas corporações.

Mollye Barrows: as plataformas em que anunciam

Mike Papantonio: Plataformas. Por exemplo, o primeiro grande, eu acho realmente grande, foi lançado no Texas contra o setor de parada de caminhões, onde acho que é um setor de US $ 43 bilhões e está em todo o país. E eles movem essas garotas de parada de caminhão para caminhão.

Mollye Barrows: Pesadelo.

Mike Papantonio: É um pesadelo total. Então aqui, é uma coisa incrível. Falamos sobre o uso dos bancos como uma avenida a seguir. Porque eles sabem exatamente o que está acontecendo.

Mollye Barrows: Sim.

Mike Papantonio: Lançamos os casos sobre terrorismo.

Mollye Barrows: Sim.

Mike Papantonio: E dissemos que os bancos descobrimos que estavam lavando dinheiro para terroristas. Eles admitiram. Não foi uma adivinhação.

Mollye Barrows: Isso mesmo.

Mike Papantonio: Eles admitiram, assinaram um documento, é a mesma coisa, não é?

Mollye Barrows: É tudo sobre o dinheiro. É sempre sobre seguir o dinheiro. E quando você segue o dinheiro, encontra o traficante, assim como o terrorista, assim como os outros bandidos que procura, porque geralmente é sobre seguir o dinheiro, e é exatamente isso que acontecendo aqui. Mais recentemente, a Força-Tarefa de Ação Financeira, criada pelo G7 há alguns anos em Paris, monitora o tráfico de pessoas há algum tempo. E, basicamente, como muitos analistas financeiros sabem, infelizmente o mundo criminal ilegal e ilícito do tráfico de pessoas é apenas um negócio extremamente lucrativo. Ele cresceu nos últimos sete anos, de acordo com o GAFI, de uma indústria de US $ 32 bilhões por ano para US $ 150 bilhões por ano. Então, o que acontece com esse dinheiro ilegalmente ganho? Ele precisa ser lavado.

Mike Papantonio: Sim, eles não colocam em caixas de sapatos.

Mollye Barrows: Certo. Eles não estão enfiando debaixo dos colchões.

Mike Papantonio: Exatamente. E o que descobrimos na época e o que encontramos no negócio do terrorismo, onde sabemos ... quero dizer, você tem esses bancos admitindo isso. E até mesmo-

Mollye Barrows: Eles veem as transações.

Mike Papantonio: ... A propósito, mesmo depois de admitir, não houve nenhuma acusação do DOJ. Os maiores bancos do mundo

Mollye Barrows: Eles devem estar se beneficiando de alguma forma.

Mike Papantonio: Ah, sim. Deve ser. Sim, sabemos quem está se beneficiando, os bancos e os políticos. Mas o ponto é que o Departamento de Justiça realmente os fez assinar um documento. No documento, os bancos estavam falando sobre o fato de que sim, estamos lavando dinheiro. Em seguida, sabemos que isso tem um impacto e vidas humanas são perdidas por causa disso. Sim, sabemos que é uma organização terrorista. Mesmo com tudo isso, o Departamento de Justiça do titular não processou uma pessoa. OK?

Mollye Barrows: É inacreditável.

Mike Papantonio: Então é a mesma coisa. Eles se safaram lá, agora estão dizendo que há US $ 100 bilhões por aí. Podemos ganhar muito dinheiro lavando esses dólares. Quero dizer, é exatamente isso que está acontecendo.

Mollye Barrows: Isso é exatamente o que é, e acho que você tem agências como o GAFI, bem como algumas agências de aplicação da lei dos EUA, que remontam a uma década atrás, vêm utilizando parcerias com determinados bancos. E nos EUA é o JPMorgan Chase, Citibank entre outros, que basicamente dizem: "Ei. Temos alguns indicadores de bandeira vermelha que nos dizem que alguém poderia estar lavando dinheiro, como resultado, como resultado do tráfico de pessoas. Essas são as coisas que queremos que você procure. Você nos avisa? " E eles têm feito isso. Tem sido uma parceria eficaz.

Mollye Barrows: Canadá, em 2016, lançou um grupo de fiscalização financeira, com base no testemunho de ouvir as vítimas do tráfico de seres humanos e em como tudo, desde diferentes níveis, apenas seu cafetão básico, se preferir, com talvez um punhado de garotas, redes inteiras e grupos de tráfico, e elas estavam ouvindo essas vítimas se aproximarem e dizerem: "Eu estava ganhando todo esse dinheiro, é claro, em nome do que elas estavam fazendo comigo com ameaças e coerção. E então elas pegue meu dinheiro e coloque-o em um depósito tarde da noite ". Então, basicamente, eles deram a todos esses diferentes indicadores de bandeira vermelha de pequenas organizações criminosas e grandes, e os bancos começaram a trabalhar juntos. Quero dizer, centenas de dicas chegaram à polícia.

Mike Papantonio: Bem, os bancos não trabalharam juntos-

Mollye Barrows: Bem, nesse caso em particular, mas você está certo. Mas em geral-

Mike Papantonio: No terrorismo, eles não trabalharam juntos porque estavam fazendo

Mollye Barrows: Eles estão ganhando dinheiro.

Mike Papantonio: ... Tanto dinheiro.

Mollye Barrows: Sim.

Mike Papantonio: E eles vieram e disseram: "Oh, queremos ajudar", depois que foram pegos.

Mollye Barrows: Sim. [conversa fiada 00:04:28].

Mike Papantonio: Depois que foram pegos, começaram a dizer: "Bem, talvez devêssemos fazer algo a respeito. Vamos ver, faturamos US $ 50 bilhões. Talvez tenhamos ganho dinheiro suficiente. Agora podemos começar a ser o mocinho. "

Mollye Barrows: Podemos alimentar alguns bandidos para você.

Mike Papantonio: Exatamente. "Vamos alimentar algumas pessoas de gerência de nível baixo". E, a propósito, nem sequer foi processado lá. Mollye, obrigado por se juntar a mim.

Mollye Barrows: Obrigado, pap.

Mike Papantonio: Nos EUA, os casos de tráfico de pessoas aumentaram em todos os 50 estados, tendências semelhantes acontecendo em todo o mundo. E enquanto existem certos grupos que correm mais riscos do que outros, a triste realidade é que isso pode acontecer com qualquer pessoa a qualquer momento. Os relatórios mostram que o tráfico ilegal de seres humanos ultrapassou a venda ilegal de transporte e armas de fogo em todo o mundo. E isso se transformou em um negócio de 32 bilhões por ano. Mas aqui está o que a maioria das pessoas sente falta dessas histórias: uma indústria tão florescente, com milhões de seres humanos sendo traficados, não pode existir sem a ajuda de hotéis, companhias aéreas e até restaurantes que foram cúmplices no tráfico ilegal de seres humanos. E o silêncio deles, e às vezes até a ajuda física, destruíram inúmeras vidas.

Mike Papantonio: E é aí que entra o litígio. No momento, ações judiciais estão se desenvolvendo contra as indústrias que estão fornecendo ajuda e abrigo para traficantes de seres humanos, bem como algumas das comunidades on-line em que esses traficantes solicitam vítimas e clientes. Esses processos podem ser nossa última esperança de ajudar a proteger vidas inocentes de cair nas mãos de traficantes de seres humanos.

Mike Papantonio: Juntando-me para falar sobre esse problema crescente e as possíveis soluções, está o advogado Dan Soloway. Dan, comece dizendo exatamente o quão grave o problema do tráfico de pessoas ficou nos Estados Unidos. Qual a sua opinião sobre isso?

Dan Soloway: Claro, Mike. Está ruim e está piorando. Você mencionou que é uma indústria de US $ 32 bilhões, que atualmente representa cerca de 20 a 25% da indústria mundial de 150 bilhões de habitantes que é o tráfico de pessoas. Envolve crianças, mulheres, meninas. As vítimas estão envolvidas, não apenas em trabalho escravo, mas em grupos sexuais infantis. O tráfico em si está se tornando um problema tão grande. Estamos falando de 1.5 milhão de vítimas apenas nos Estados Unidos. É mau. Está ficando pior.

Mike Papantonio: Dan, quais grupos estão mais em risco? Não temos uma compreensão muito clara disso. Quase pensamos que "Bem, isso só acontece com pessoas que simplesmente não tomam cuidado". Quero dizer, esse tipo de lógica maluca é tão bizarra, porque realmente ultrapassa todos os limites, não é? Como você observou esse desenvolvimento, qual sua opinião sobre isso?

Dan Soloway: A coisa mais perturbadora é que as crianças representam 25% das vítimas de tráfico sexual. 75% de todas as vítimas são mulheres e meninas. Estamos falando de fugitivos. Os fugitivos compõem uma em cada seis vítimas. E se você olhar para essas pessoas mais jovens, muitas são mortas como resultado disso. Eles morrem não apenas de desnutrição e abuso, como assassinato, mas também de suicídio, e também de dificuldade, obviamente, de viver a vida de uma vítima de sexo, com overdose de drogas e coisas dessa natureza. Então, eu diria que as crianças são o grande grupo perturbador e as mulheres e meninas. Eles estão em maior risco, acho que, neste momento,

Mike Papantonio: Uma coisa que sentimos falta ... Antes de mais, perdemos o fato de que alguns dos relatórios são surpreendentes. Quero dizer, alguns dos relatórios são de que uma mulher aparece. Ela acha que está tentando ser modelo. OK? Eles a levam através desses processos. "Bem, você veio aqui uma vez, duas vezes inaudível 00:03:50]." E de repente eles dizem: "Bem, você sabe o quê? Você conseguiu o emprego, mas precisamos que você vá para a França, talvez algum lugar fora da Ucrânia para a França, da França para os Estados Unidos. Precisamos que você vá a esses lugares para nos ajudar a desenvolver seus negócios ". Portanto, essa agência de modelos se torna um veículo apenas para transmitir esse tráfico de pessoas.

Mike Papantonio: Outra coisa que estamos ouvindo cada vez mais são os hotéis nas grandes cidades, especialmente nas áreas de cassinos, que na parte superior do hotel, em algum lugar do hotel, em que algumas dessas mulheres são mantidas lá. Obviamente, essas informações estão disponíveis, mas parece haver muito pouco a ser feito sobre isso. E, portanto, é minha esperança, e sei que é a esperança de vocês e de tantos advogados em todo o país que possamos fazer algo para pelo menos tornar isso menos atraente para as pessoas que estão ganhando US $ 32 bilhões por ano. Que papel as empresas desempenham no tráfico, hotéis, companhias aéreas, restaurantes? Como eles estão envolvidos? Onde você vê esse tipo de coisa?

Dan Soloway: Bem, obviamente, os hotéis são as premissas nas quais o tráfico sexual ocorre. Hotéis e motéis, precisamos processá-los. As companhias aéreas transportam as vítimas do Terceiro Mundo, talvez, ou de países europeus, para os Estados Unidos. Então, estrangeiros estão envolvidos na prática aqui nos Estados Unidos. Restaurantes, obviamente, eles têm trabalho escravo lá, mas grande parte do planejamento continua lá. São locais sujeitos às leis federal e estadual. Você pode ir atrás do predador, mas também pode ir atrás de qualquer um que esteja se beneficiando financeiramente do comércio sexual, do tráfico de pessoas. Isso faz com que todos os envolvidos, por exemplo, nas instalações, estejam sujeitos a ações judiciais nos termos da lei estadual e federal. Sites-

Mike Papantonio: Não apenas isso-

Dan Soloway: ... temos que ir atrás desses sites.

Mike Papantonio: Dan, uma coisa que eu acho realmente interessante é que você não apenas vai atrás das pessoas que possuem esse prédio, mas também depois do prédio. Em outras palavras, se eles transportam da Albânia para Nova York, ficam em um arranha-céu em Nova York, alguém sabe o que está acontecendo, acontecendo naquele arranha-céu. De repente, esse arranha-céu se torna uma propriedade que você pode anexar. Na verdade, você pode dizer: "Nós vamos vendê-lo. Isso foi usado no decorrer disso e queremos que as vítimas sejam pagas com o dinheiro proveniente dessa venda".

Mike Papantonio: Este é um sistema que essas pessoas não entendem, simplesmente dizendo: "Bem, Joe foi pego, mas há 25 pessoas por trás dele que tomarão o lugar dele". As pessoas no topo entendem quando perdem suas propriedades. E o estatuto do RICO sobre isso, na verdade, trata de um tratamento especial para esse tipo de tráfico. Você mencionou online. Uma parte disso é que você vê alguns desses serviços on-line que estão sendo processados, porque eles realmente são o veículo para as pessoas fazerem tudo isso acontecer. Explique isso, se você quiser.

Dan Soloway: Bem, obviamente, você tem certos predadores online. Eles usam mídias sociais, Facebook, Instagram, Twitter. Eles se escondem à vista, quase. Eles usam o que eu chamo de sequestro verbal. Eles oferecem meninas, que talvez estejam no Facebook, emprego ou dinheiro para enviar para casa para a família ou oportunidades na escola. Então, verbalmente, eles prometem o que as pessoas querem, até perdem o amor ou encontram o amor.

Dan Soloway: Buscar esse tipo de anúncio em sites de mídia social atrai esses jovens. E, como você mencionou, é uma isca e troca. Eles buscam, talvez, uma carreira de modelo, quando na verdade são escravos, transformados em escravos sexuais, e são sequestrados e usados ​​para fins nefastos, não apenas nos Estados Unidos, mas em todo o mundo. Eles estão se escondendo à vista de todos. Precisamos ir atrás deles.

Mike Papantonio: Sim. Conte-nos sobre alguns dos processos em andamento contra essas indústrias, com os quais eles estão trabalhando ou talvez até fazendo vista grossa para o tráfico de pessoas. Veja bem, não é aceitável dizer: "Não sabíamos". A questão é, você deveria saber? A questão é: você tinha informações construtivas suficientes que deveriam lhe dizer que este edifício que você possui estava sendo usado? Você não pode simplesmente dizer: "Bem, eu não sei. Eu não tinha como saber". A lei realmente não permite isso. A intenção pode ser lida em suas ações, mesmo ignorando o óbvio. Então, o que vemos acontecendo com alguns desses processos, Dan?

Dan Soloway: Bem, temos processos federais contra o tráfico disponíveis. Eles diminuíram o estatuto de limitações, para que menores de idade possam apresentar reivindicações até os 23 anos. Temos reivindicações de leis estaduais, enquanto você mencionou, você pode processar o autor por coisas como bateria ou agressão, mas você pode processar os hotéis, as pessoas que as colocaram, porque foram negligentes ou descuidadas ao permitir que esse tipo de tráfico sexual acontecesse.

Dan Soloway: Temos um RICO civil, temos um RICO criminal. Temos empresas como o Backpage que foram encerradas pelo governo federal e processos criminais da RICO movidos contra o CEO, que agora está preso por conspiração e lavagem de dinheiro com drogas. Eles estão descobrindo que alguns desses sites estão realmente envolvidos em ajudar esses predadores. Eles dizem: "Pegue palavras como adolescente ou lolita". E eles chamam isso de esfregar, onde eles tornam a verborragia um pouco menos propensa a fazer com que a aplicação da lei os agarre como predador.

Dan Soloway: Mas esses são os tipos de processos que estão sendo instaurados, recursos estatais e federais, indo atrás de empresas, tenham ou não seguros. Como você diz, o edifício em si é valioso o suficiente para que você possa anexá-lo para pagar pelos danos que um júri poderá conceder em uma ação judicial contra esses lugares.

Mike Papantonio: Dan, você é especialista quando se trata de ações federais do RICO. Advogados que representam algumas das vítimas, por exemplo, se Harvey Weinstein havia aberto processos RICO contra as casas de produção, estúdios de cinema e até escritórios de advocacia que ajudaram a encobrir esse comportamento predatório. Deveríamos começar a ver o mesmo tipo de desenvolvimento com as ações do RICO nesses casos de tráfico de pessoas, você não acha?

Dan Soloway: Acho que deveríamos. Se você olhar para os hotéis, por exemplo, o que eles estão fazendo é que já estão estabelecendo uma defesa para os júris. Eles estão treinando sua equipe para cuidar desses predadores sexuais. Por exemplo, eles dizem: "Cuidado se pagar por dinheiro. Cuidado se a porta é uma porta de saída dentro de um quarto de hotel". Mas o que eles estão fazendo é usar isso como um plano, para que possam dizer aos jurados que "planejamos isso. Fizemos o melhor que pudemos". Na verdade, estamos descobrindo pessoas reais de hotéis e motéis que estão noivos e obtendo dinheiro com ... Eles estão se beneficiando com esses predadores sexuais.

Dan Soloway: Portanto, temos que reclamar contra isso quando ele é organizado, mas também quando vemos alguém, mesmo que individualmente, se beneficiar financeiramente do que os predadores sexuais estão fazendo, especialmente para essas crianças vítimas. O RICO civil, assim como outros recursos estaduais e federais, precisam ser trazidos. Esta é uma maneira de tirá-los do negócio, e os advogados terão que fazê-lo.

Mike Papantonio: Dan Soloway, obrigado por se juntar a mim. Você mora em um dos corredores que dá certo ... O corredor I-10, no sul dos Estados Unidos, é uma das maiores áreas para o tráfico de pessoas. Portanto, não posso imaginar que você tenha poucas oportunidades de fazer a coisa certa e levar essas pessoas ao tribunal, fazê-las pagar pelo que aconteceu e talvez desacelerar um pouco, se possível. Obrigado por se juntar a mim.

Mike Papantonio: Durante décadas, a Igreja Católica tem lutado contra alegações de que se tornou um refúgio para pedófilos e predadores sexuais. Na semana passada, foi divulgado um relatório do grande júri da Pensilvânia que explodiu os maciços encobrimentos e o comportamento corrupto que os oficiais da igreja e membros do clero ajudaram a engajar para evitar que esses escândalos se tornassem públicos. O que sabemos agora é que mais de 300 diferentes membros da igreja católica na Pensilvânia, ao longo de sete anos, abusaram sexualmente mais do que indivíduos 1,000, quase todos eles crianças pequenas. A igreja ajudou a encobrir esse comportamento criminoso com um manual que ajudava igrejas individuais a manter esses segredos sujos, enquanto os infratores eram apenas entregues a uma paróquia diferente para abusar novamente.

Juntando-me agora para falar sobre este relatório de grandeza e história repugnante da Igreja Católica de abuso é advogado Archie Lamb. Archie, comece nos dizendo o quão difundido é esse problema de abuso? Parece que a cada ano ouvimos essa história, a mídia presta atenção nela e depois desaparece. Você lidou com esses casos, você é um pouco especialista nessa área. Nos dê sua opinião. Quão disseminado é o problema?

Archie Lamb: Bem, está em todo o mundo. Nós olhamos para a Irlanda, Austrália, Chile, República Dominicana ao longo dos últimos anos 10 todos tiveram essas descobertas maciças de abuso infantil, pedofilia, na igreja católica. O manual que eles tiveram que esconder está obviamente funcionando. Apenas dois casos dessas mil vítimas, apenas dois padres foram responsabilizados.

Mike Papantonio: Sim, você viu o manual. Você realmente teve que cruzar examinar sobre esse manual e alguns dos problemas no manual. Eu quero ler alguma coisa. Eu acho que isso é importante. Isso veio do relatório. Esta é apenas uma parte do relatório. Dizia: “Apesar da admissão de um padre em agredir pelo menos uma dúzia de garotos, o bispo escreveu para agradecer a esse padre por tudo o que fez pelo povo de Deus.” Sério? Chegamos ao ponto em que a igreja criou uma cultura que tem tão pouca autoconsciência que isso foi perpetuado não apenas por décadas, por um século. Me conte sobre sua reação a isso? Aqui novamente, um padre admite ter atacado dezenas de garotos, a maioria com menos de sete anos e a próxima coisa que vemos é que o Bispo está dizendo: “Obrigado, por tudo que você fez pelo trabalho de Deus.” Qual é a sua opinião?

Archie Lamb: Isso não tem sido nada além de, ao longo dos séculos, proteção da propriedade e do dinheiro. É isso aí. Eles sabiam que ficariam embaraçados na comunidade. Eles sabiam que nos Estados Unidos estariam sujeitos a punições civis e criminais. Você sabe que dói? Isso os machuca em seu núcleo financeiro. Este é todo esse plano, para proteger o dinheiro da igreja católica de ser responsabilizado por esses crimes.

Mike Papantonio: Ok, deixe-me contar a reação que notei ao longo dos anos. Quando você fala com pessoas que foram dizer para a Capela Sistina ou eles foram para Roma e eles viram esta grandiosa exposição da igreja católica. Quero dizer, esta é a Exibição A da Igreja Católica. Eles se afastam e eu já ouvi isso tantas vezes, e já estive lá várias vezes. Eu me pergunto a mesma pergunta, o que é isso? Você tem algo bilhões e bilhões de dólares bombeados para essa cultura. A casa do papa, a Capela Sistina, todas essas armadilhas. Você se pergunta: “De onde vem esse dinheiro?” Parte da resposta é que o objetivo é manter esse dinheiro. Você lidou com um caso que eu lembro anos atrás em Mobile. Lembro-me, em sua discussão, que quando falamos sobre isso você disse: “Eles simplesmente continuaram jogando dinheiro, depois de dinheiro, depois de dinheiro para mantê-lo quieto. Fale sobre isso só por um minuto.

Archie Lamb: Bem, o que é, é de fato um plano sistêmico para adiar, encobrir, em termos do arcebispo naquele caso veio defender o padre que era claramente um pedófilo porque ele não queria ter que pagar dinheiro no caso. Quando eles forem pegos, entrarão em acordos confidenciais. Eles não revelarão nada sobre esses valores que pagam. A tragédia aqui é que havia mil crianças abusadas, que elas sabiam, que são documentadas. Apenas alguns dos padres foram pegos. Sabemos, por ter estudado pedofilia, que se você tivesse mil vítimas nomeadas, são milhares de vítimas por aí que ainda precisam se apresentar como resultado desse desastre na Pensilvânia.

Mike Papantonio: Olha, explique este manual. Quero dizer, você já examinou, você viu, é realmente um manual. Se encontrarmos um padre que tenha agredido sexualmente um paroquiano, estas são as coisas que fazemos. Passo um, passo dois, passo três. Começa por descrédito, desacredita a criança que foi abusada. Tome de lá.

Archie Lamb: O que eles fazem primeiro é que eles não contratam investigadores, eles não fazem nenhum tipo de investigação legítima do padre, número um. Número dois, eles colocam a culpa na vítima. Número três, eles se recusam a usar termos como estupro ou sexo oral em qualquer uma das descrições dos relatórios que eles fazem. Número três, eles os despacham para locais de recuperação e são de propriedade católica. Assim, eles reformam o padre e depois o mandam para uma paróquia diferente, e não dizem à paróquia que as tendências desse padre são pedófilos.

Mike Papantonio: Archie, eles ainda têm pontos de conversa para os pais, eles não têm. Eles até têm pontos de discussão onde estão implorando aos pais, não machuquem a igreja. Você tem sido um membro desta igreja por tanto tempo, você é três gerações nesta igreja. Você sempre deu dinheiro para a igreja. Deixe-nos levá-lo a Roma para lembrá-lo. Deixe-nos fazer você andar pela capela Sistina para lembrar-lhe o que você está colocando em risco, se você não conseguir isso sob controle. Obter isso sob controle significa dizer ao seu filho para ficar quieto. Você não viu isso-

Archie Lamb: Isso é exatamente correto. Você vê em muitos dos relatórios onde os paroquianos são entrevistados. Você não vê a indignação do que aconteceu com essas crianças. O que você vê é a defesa da igreja. Eles dizem: "Bem, os católicos não são os únicos que estão fazendo isso." Há pedófilos fora da Igreja Católica, não há dúvida sobre isso, mas é uma instituição de pedofilia na igreja católica e em algum momento, eles têm que enfrenta isso.

Mike Papantonio: Tornou-se cultural. Eu quase olho para esses homens de vestes negras, homens de vestes brancas com chapéus pontudos e você diz: “Isso se tornou um culto?” Se você se abrir e disser: “Às vezes temos que falar sobre religião. Às vezes temos que abandonar esse medo que temos quando falamos de religião. Veja, nós somos rápidos em chamar os mórmons de um culto em Utah. Por alguma razão, não estamos dispostos a dizer que essa coisa toda da Igreja Católica, esse pequeno clube de padres que não se casam, agora encontramos crianças pequenas. Temos medo de dizer: "Isso se tornou culto na natureza?" Quando você lidou com esses casos, qual é a sua reação? Estou exagerando essa noção de culto?

Archie Lamb: Não, eles usam a fé das pessoas para derrotar a objeção institucionalmente e saem impunes. Funcionou. Honestamente, o teor do relatório do grande júri enquanto eles escrevem e eu li a maioria das páginas do 800, é “Bem, no 2002, eles mudaram seus caminhos. Eles meio que lidam com isso agora.

Mike Papantonio: Você comprou isso então? Eu não comprei então.

Archie Lamb: Não.

Mike Papantonio: Agora vemos que também foi uma mentira total. Eu quero ler ... esse grande júri é incrível. “O grande júri observa exemplo após exemplo onde o abuso sexual de crianças perpetrado por padres em Allentown”, eles disseram, “Esses exemplos destacam o fracasso institucional que colocou em risco o bem-estar das crianças durante todo esse processo em Allentown”. , as pessoas que ainda estão defendendo isso, esses são os seguidores fiéis, eles ainda estão defendendo isso e o que eles estão fazendo é, eles estão colocando esses personagens, esses personagens psicológicos abusivos, que eles estão colocando acima do saúde dessas crianças. Eles estão fazendo isso agora há décadas. Eles estão fazendo isso há um século e temos que dizer

Archie Lamb: Dois séculos.

Mike Papantonio: Dois séculos. Nós temos que dizer: “O que é preciso? É preciso mais processos criminais? ”Não sei mais como resolvê-lo.

Archie Lamb: Há uma auto análise feita por aqueles na igreja católica. Os críticos tiveram que lidar com isso e estão tentando fazer algo a respeito e dizem que os cardeais precisam ser eliminados do sistema e começar de novo.

Mike Papantonio: Ok. Ao invés de liberar o sistema, a igreja católica agora, eles estão dizendo que seus membros estão caindo. Isso é o que está acontecendo com a igreja católica. A associação está caindo. Eles estão vendo que as pessoas que estão dispostas a ir para o sacerdócio estão caindo. O que eles estão descobrindo é que, se você realmente ler nas entrelinhas, estamos dispostos a tolerar quase tudo e, como você diz, é tudo sobre o dólar. É tudo sobre negócios, não é?

Archie Lamb: Sem dúvida.

Mike Papantonio: O tipo de abuso que acabou de acontecer nesta igreja também foi, a igreja inteira teve que ser cúmplice e o que estava acontecendo na Pensilvânia. Isso não acontece e todos dizem: “Nossa, não tínhamos ideia de que isso estava acontecendo”. Como você chega lá?

Archie Lamb: Seus centros de recuperação estão em Baltimore, no Novo México. Eles vão para o mesmo centro de recuperação e são despachados para um estado diferente em um estado diferente, seja no Texas, no Novo México, muitos dos padres que perpetraram esses crimes na Pensilvânia foram enviados para o Novo México e para o Texas e realizado da mesma maneira lá porque esta é uma doença.

Mike Papantonio: Certo. Ok, existem lugares em todo o país, você conhece os lugares, quando você lida com esses casos, você vai a um lugar como Boston, é uma enorme e enorme influência católica. Você vai a lugares como a Pensilvânia, grande influência. O que aconteceu, o que é muito aparente, isso é algo que realmente infecta a política, infecta as forças de segurança, afeta a política local até os comissários e todas essas pessoas que estão dispostas a dizer: “Gee wiz, eles fizeram outra erro. Nós pegamos outro padre abusador sexual que tem abusado de crianças, pelo que podemos ver, por décadas, eles pegaram outro, mas você sabe o que? Nós temos que ficar de pé pelo que eles fizeram porque eles construíram este memorial. Eles construíram esta escola. ”Nós vemos isso e você viu no caso que você lidou ali mesmo em Mobile, não é?

Archie Lamb: Sim. É politicamente influenciado. Em outras palavras, há uma razão pela qual o estatuto de limitações lhes dá tanta liberdade para durar tanto tempo até que a testemunha e a evidência fiquem obsoletas. Quer dizer, o 83 anos de um cavalheiro, ele finalmente está chegando agora. Eles os mantêm paralisados ​​emocional e culturalmente com a religião, a fé e a vergonha, infectam as forças da lei, contaminam a política e a maneira como as pessoas olham para eles e o estigma associado à cultura de sua igreja. Quero dizer, é uma propaganda muito completa e um plano, um plano secreto que funcionou.

Mike Papantonio: Tudo o que posso dizer é que Archie vai levar algumas pessoas a participar de um passeio de perk. A aplicação da lei tem que ser dura sobre esta questão antes que algo aconteça.

Archie Lamb: Eu concordo.

Mike Papantonio: Obrigado por se juntar a mim.

Archie Lamb: Obrigado.

Mike Papantonio: Ao longo dos últimos anos 20, as vítimas de assédio e abuso sexual finalmente começaram a ver seus autores enfrentarem a justiça na forma de processo criminal, e veredictos e assentamentos do grande júri. Com o movimento #MeToo surgindo no ano passado, mais do que pessoas poderosas, celebridades, políticos, CEOs e até mesmo administradores de faculdades da 200 têm sido alvo de assédio sexual ou alegações de agressão, e finalmente estão sendo responsabilizados por suas ações.

Mas, embora a maior parte da atenção da mídia tenha se concentrado no aspecto criminoso da agressão sexual, há muitos processos civis contra organizações e instituições que ajudaram a encobrir anos de abuso. Porque temos que lembrar que não foram apenas as pessoas que cometeram o ataque, mas também as organizações que ajudaram a encobri-lo e evitar que as vítimas contassem suas histórias.

Um dos casos mais divulgados foi a história de Larry Nassar, o ex-instrutor de medicina da Universidade Estadual de Michigan, que também trabalhou com atletas olímpicos de treinamento em ginástica nos EUA. Nassar está servindo atualmente o início de sua sentença de ano 300 depois de abusar de mulheres jovens por mais de uma década. As instituições que empregavam Nassar chegaram a um acordo de $ 500 milhões com suas vítimas, porque simplesmente optaram por ignorar as queixas contra ele.

A lista é interminável, com o Estado da Pensilvânia, a Igreja Católica e a Universidade do Sul da Califórnia sendo apenas algumas das organizações que encobrem o abuso ou simplesmente optaram por ignorá-lo. Mas à medida que mais mulheres e homens se apresentam para expor seus agressores, essas organizações estão descobrindo que fechar os olhos para esse tipo de comportamento criminoso tem um preço muito alto.

Juntar-se a mim para falar sobre o litígio de agressão sexual é a advogada Kim Adams. Kim, a maioria das pessoas provavelmente entende o aspecto criminal do que está acontecendo, mas eles não entendem o lado do litígio civil. Em geral, conte-nos como essas ações de assédio sexual estão sendo processadas e para onde elas vão após o pedido?

Kim Adams: Você sabe, você está certo. A maioria das pessoas entende o aspecto criminal, a conduta criminosa equivale a tirar suas liberdades. No lado civil, que geralmente acontece com casos de agressão sexual ou assédio sexual, a vítima tem permissão para registrar uma reivindicação de agressão, que pode ser chamada de balanço, uma reivindicação de bateria, à qual outros se referem como a ocorrência real e então infligir intencionalmente sofrimento emocional por conduta ultrajante que causa angústia emocional.

Então você tem uma reclamação contra o perpetrador real. O problema é que às vezes não há dinheiro, certo? Apólices de seguro não vão cobrir atos intencionais. Existem outros culpados frequentemente envolvidos, aos quais você aludiu. Instituições, escolas, empresas e, portanto, há outro ramo dessa afirmação. Essas alegações normalmente são contratação ou supervisão negligente, onde as escolas e / ou outras empresas e entidades sabiam do histórico de uma pessoa e colocavam as pessoas em perigo. Além disso, você pode olhar para o fracasso em proteger as pessoas. Eles sabiam que as coisas estavam acontecendo em seu campus, atividade criminosa, e eles não conseguiram colocar alguém lá para protegê-los.

Então, o terceiro aspecto das maneiras pelas quais você entra no sistema civil com assédio sexual seria contra os empregadores. Há alegações de quid pro quo. Deixe-me pedir-lhe favores sexuais, para que você possa manter seu emprego ou avançar em seu trabalho. Além disso, talvez um ambiente de trabalho hostil, em que haja algum tipo de ambiente sexual degradante ou hostil que tenha sido imposto a um funcionário. Essas são maneiras pelas quais você pode entrar no sistema civil.

Mike Papantonio: Ninguém fala muito sobre a University of Southern California. É um caso muito importante. Na verdade, a divulgação completa estava um pouco envolvida com ... Explique um pouco esse caso.

Kim Adams: Sim, é extremamente lamentável, e é um tópico muito importante, porque as pessoas estão enviando seus filhos para essas universidades. Este médico foi contratado para fazer os exames ginecológicos para toda a universidade. Ele esteve lá, e essas alegações estão girando para 15 mais anos. As alegações não são apenas alegações mínimas. Sim, houve algumas alegações de que ele tinha feito piadas inapropriadas. Ok, talvez isso seja antiético, mas é criminoso ou acionável? Mas faz mais do que isso. Ele está tirando as luvas para fazer esses exames, ele está tirando fotos da genitália dessas garotas universitárias. Ele está fazendo comentários sexualmente explícitos sobre seus corpos, nos últimos anos da 15. Estas alegações das enfermeiras que estão realmente na sala continuam a ser não documentadas, não investigadas.

Então este homem foi capaz de supostamente realizar esses atos por muito, muito tempo. Eu acho que você vai ouvir muito mais como a evidência é descoberta neste caso Southern Cal.

Mike Papantonio: Quando ouço os fatos, este é um caso que realmente se desenvolveu tarde. O que quero dizer com isso, já havia toda essa informação por aí sobre a Penn State. Havia essa informação sobre o que estava acontecendo com a Igreja Católica de maneiras muito específicas. Havia uma tonelada de informação que deveria ter dito para as pessoas desta universidade: "Consiga o controle de sua própria universidade", porque está acontecendo aqui, e parece que foi ignorado. É muito claro para mim que as pessoas entenderam o que estava acontecendo. Qual é a sua opinião?

Kim Adams: Seu comentário inicial e reação foi: “Nosso trabalho não era denunciar essa conduta criminosa. Não era nosso trabalho seguir em frente com isso. Eu acho que é claramente apenas uma idiotice de não entender e não ter o desejo de realmente proteger os próprios estudantes que estão pagando para ir até lá. Então eu acho que você está absolutamente certo. Como esta evidência é descoberta, vamos ver muitas dessas ações, e acho que a Southern Cal tem muitas respostas para fazer.

Mike Papantonio: Bem, Southern Cal para mim, mais uma vez, o que é tão incrível… Não é como esses administradores, essas pessoas que encobrem isso, essas pessoas que dizem: “Oh, não é o meu trabalho”, não é como se eles tivessem uma perna. ficar em pé, porque eles entendem a evolução de tudo isso. Eles entendem como um desses processos ocorre.

Minha aposta é que, à medida que formos examinando cada vez mais esse caso, descobriremos que havia um conhecimento muito direto de que algumas dessas pessoas que sabiam disso acreditavam: “Bem, deixamos isso em paz por muito tempo. Se divulgarmos isso agora, vamos perder nosso emprego. ”É aí que eu realmente acho que vamos encontrar esse caso.

Uma das questões que podem surgir com o movimento #MeToo é por que a vítima não saiu publicamente mais cedo. Diga-nos porque as mulheres muitas vezes têm medo de se apresentar depois de terem sido claramente atacadas.

Kim Adams: Certo, você ouve muito isso. Eu acho que há numerosos artigos psicológicos publicados nele. Eu acho que há algumas coisas. Primeiro, quando uma mulher é violada dessa maneira, a vergonha começa a se estabelecer. As pessoas realmente não entendem, até que você tenha vivido. Eu acho que com isso, eles começam a se culpar. Ei, eu sorrio, sou simpática, talvez tenha causado a impressão errada. Então eles começam a se envergonhar dessa maneira.

Eles também começam a minimizar os esforços do agressor. Eles dizem: "Bem ...", e às vezes até sentem pena deles. "Bem, talvez ele tenha bebido um pouco demais, ou eu não deveria ter me colocado nessa posição." Mas eu acho que quando você toca em superar esse aspecto emocional e psicológico, e você olha para o medo, sim, as consequências que as mulheres temem, perdendo a credibilidade e perdendo a credibilidade ao sair.

Eles não querem ser banidos em sua indústria porque convocaram seus amigos ou seus empregadores ou o médico de sua escola. Eles não querem ser vistos como encrenqueiros. "Oh Deus, aqui agora vamos ter problemas para a nossa organização porque você está alegando que esses problemas aconteceram." Então eu acho que as mulheres tendem a mantê-lo perto do colete por uma série de razões. O medo é apenas um deles.

Mike Papantonio: Você acha que a queda de homens poderosos como Weinstein e Cosby vai encorajar mais mulheres a se apresentarem como parte do movimento #MeToo, Kim?

Kim Adams: Então, acho que talvez. O que o #MeToo fez foi dar uma plataforma para as mulheres entenderem onde as linhas são desenhadas. Você mencionou Southern Cal. O médico está dizendo: “Eu preciso tirar minha luva porque não consigo sentir isso, aquilo ou aquilo. Então eles não sabem as diferenças, certo? As enfermeiras sabem a diferença, mas os alunos talvez não saibam.

Então eu acho que você pode ver mulheres se apresentarem. Você também pode ver apenas as mulheres começam a se sentir um pouco mais confortáveis. O lema para o #MeToo foi o empoderamento por empatia. Então, homens e mulheres agora se sentem, “Ei, tudo bem, é um lugar seguro para eu ir em frente e dizer: 'Eu fui exposto a essas coisas'”, e o #MeToo também catapultou o próximo movimento, que é o tempo para cima. Nós não vamos mais tolerar isso. Agora todo mundo precisa entender onde estão as diretrizes, onde estão as fronteiras e é onde elas estão.

Então eu acho que o #MeToo deu alguma positividade. Eu acho que tem havido um pouco de reação, porque, infelizmente, quando saiu nas mídias sociais e nessas plataformas de mídia social, as pessoas estavam borrando linhas muito distintas entre um desajeitado ... Acho que li uma pessoa descrever, e um estupro . Essas pessoas estavam sendo tratadas da mesma maneira. Eu acho que temos que ter muito cuidado para manter essas linhas distintas, porque elas não são as mesmas.

Mike Papantonio: Rapidamente, Kim, o que as mulheres precisam saber sobre seus direitos se elas forem assediadas ou agredidas por um colega de trabalho, um chefe ou qualquer que seja o caso. O que as mulheres precisam saber?

Kim Adams: Então você sabe que eles têm uma ação. Eles têm um recurso. Eu acho que em primeiro lugar, alguns passos são para certificar-se de documentar o documento do evento a data, a hora, as pessoas que podem ter testemunhado isso. Eu acho que se você pegar notas, memorandos, cartas, mensagens de texto, telefonemas, salve as provas. Acho que entenda a política de assédio sexual do seu local de trabalho e certifique-se de seguir essas diretrizes, denuncie-a. A lei permite ao empregador a chance de corrigir o incidente, corrigir o erro. Então você precisa se certificar de que você o denuncie. Se você não denunciar, você não está dando muita perna para ficar em pé. Você também não está impedindo que isso aconteça no futuro.

Para problemas no local de trabalho, você deve registrar reclamações com o EEOC. Então, talvez contrate um advogado para ter certeza de que você tem um terceiro imparcial para avaliar os fatos que você está dando a eles.

Mike Papantonio: Kim, acompanhe o caso do Southern Cal à medida que se desenvolve com você. Mantenha-nos em contato com o que está acontecendo. Eu acho que vai ser muito mais interessante à medida que isso se desenvolve.

Mike Papantonio: Os Boy Scouts of America estão sendo acusados ​​de permitir que pedófilos conhecidos se voluntariem como líderes de escoteiros para a organização. As acusações estão sendo feitas por um ex-membro que diz que um desses pedófilos foi realocado depois de supostamente abusar sexualmente de garotos na Geórgia.

Junte-se a mim para falar sobre isso é a correspondente da RT, Brigida Santos. Brigida, a pessoa acusando os escoteiros dessas acusações. Ele realmente entrou com o processo. O que a ação diz que aconteceu com o ex-membro?

Brigida Santos: Então, o processo diz exatamente o que você disse, que os Escoteiros da América e conscientemente permitiu que um líder de escoteiros chamado Samuel Otts se mudasse da Geórgia para o Arkansas. Enquanto ele estava na Geórgia, ele foi acusado de agredir sexualmente garotos e quando chegou ao Arkansas, foi quando o autor neste caso, William Stevens, disse que Otts abusou sexualmente dele pelo menos oito vezes, começando em 1979 quando ele estava prestes 10 anos de idade.

Agora, Stevens está alegando que os Escoteiros da América fizeram uma campanha enorme ao longo dos anos para esconder quaisquer alegações de agressão sexual, bem como casos conhecidos de pedofilia dentro da organização por parte dos membros, seus pais e o público, então ele agora está procurando danos monetários da organização, bem como o capítulo de Arkansas por negligência e abuso. Quanto ao líder escoteiro que foi acusado de agressão sexual neste caso, acredita-se que ele esteja morto.

Mike Papantonio: Sim, quero dizer que isso está se desdobrando da mesma forma que faz para Hollywood, da mesma forma que para a Igreja Católica, da mesma forma que para a Universidade do Sul Cal, quero dizer, é tudo o mesmo tipo de mecanismo . Se você pegar um desses problemas e colocá-lo em cima do outro, ele sempre parece o mesmo. Nós ouvimos os primeiros relatórios que estavam chutando sobre o mesmo problema existente nos Scouts e agora algo chamado The Perversion Files. Literalmente, isso é o que foi chamado, tornou-se público há alguns anos naquela organização em particular, os Arquivos de Perversão. O que esses documentos revelam e como isso se relaciona com o processo recente, Brigida?

Brigida Santos: Os Arquivos de Perversão foram inicialmente chamados de arquivos voluntários inelegíveis e eles eram uma lista de voluntários que foram sinalizados e principalmente por alegações de agressão sexual. Agora, eles só foram tornados públicos na 2012, graças a uma ordem judicial e ainda os Escoteiros da América fizeram um ótimo trabalho tentando escondê-lo. O LA Times realmente colocou toda a lista no 2012, mas muitos membros ainda não sabem da existência desta lista.

E a razão pela qual é relevante neste caso é porque o autor William Stevens diz que soube pela primeira vez sobre o fato de que os Boy Scouts of America sabiam e haviam listado seu agressor na lista de arquivos de perversão.

Mike Papantonio: E aparentemente eles estão fazendo a mesma coisa que a Igreja Católica faz. Eles são pegos por algum tipo de perversão em um lugar e depois levam essa pessoa para outro lugar e ninguém fala sobre isso.

E as pessoas no topo nunca são processadas. Eles conseguem manter o emprego. Veja, isso é parte do problema aqui. É tudo sobre as pessoas no topo que dizem: "Você sabe, se deixarmos isso", é como a Penn State. Isso é exatamente o que aconteceu na Penn State. Penn State, as pessoas no topo estavam preocupadas que eles já tinham demorado demais e se eles divulgassem agora, eles perderiam o emprego.

Bem, sim, eles vão perder o emprego. Eles devem perder o emprego. As mesmas coisas acontecem na USC. A questão é a mesma. Isso acontece da mesma maneira todas as vezes, e então essa outra questão, o estatuto de limitações, por exemplo, continua surgindo como uma barreira contra ex-batedores que querem levar seus agressores ao tribunal. Para aqueles que não estão familiarizados com isso, explique o que é isso e como está estabelecido, essa ideia de estatuto de limitação, especialmente em um caso de abuso sexual de um menor.

Brigida Santos: Então, o estatuto de limitações são leis que estabelecem um prazo máximo após um evento para o qual alguém pode apresentar uma ação judicial e são inicialmente implementadas com a ideia de que as pessoas devem entrar com uma ação dentro de um prazo razoável. a fim de preservar qualquer tipo de evidência que possa estar lá. Mas neste caso, o queixoso diz que não tinha como saber que os Escoteiros da América agiram com negligência e de forma fraudulenta até depois de ele ter lido a publicação listando o nome de seu agressor. Então ele agora é capaz de processar por esses motivos.

Mike Papantonio: Bem, deixe-me apontar ... Há todos os tipos de maneiras de contornar o estatuto de limitação, de todos os modos. Primeiro de tudo, esta é uma história que se desenvolveu lentamente. Não há… Ninguém foi avisado no primeiro dia que… Há um bando de pervertidos correndo nos Escoteiros e que há problemas de abuso sexual acontecendo em todo o país. Isso não aconteceu apenas em um dia. É uma quantidade progressiva de informação que é alimentada para o país.

A segunda parte é que você olha para ver o que essa organização fez para impedir que essa informação fosse divulgada? Se eles intencionalmente apresentaram essa informação saindo, isso afeta o estatuto de limitações. Então, apenas porque algo aconteceu anos atrás e você está apenas dizendo: “Bem, eu quero fazer algo”, não presuma que não há um caso lá, eu acho que é o ponto que estou tentando fazer. O que a organização fez nos últimos tempos, Brigida, para lidar com essas alegações? Como eles lidaram com isso?

Brigida Santos: Eles se assentam principalmente. Na verdade, só nesta semana eles se estabeleceram com outro ex-membro que também foi agredido sexualmente, mas na maioria das vezes eles colocam essas pessoas em uma lista de condicional. Eles ainda estão tentando fingir que esses arquivos não existem. Em determinado momento, havia pessoas da 20,000 em uma lista secreta de pedófilos conhecidos que haviam se infiltrado na organização. Portanto, este é um problema generalizado e é absolutamente perturbador que estas crianças estejam nas mãos destes pedófilos.

Mike Papantonio: Aqui está a má notícia. Eu costumava ser um promotor. Eu posso atestar o fato de que é muito difícil reabilitar um pedófilo. De toda a análise de reabilitação, o pedófilo é praticamente… É muito difícil reabilitar um pedófilo, então nada melhora, simplesmente porque você os guarda por um tempo ou os coloca fora do caminho. Está aí e é um problema. Brigida, obrigada por se juntar a mim.